|
РОЗЫСК БЕЗ ВЕСТИ ПРОПАВШИХ СОЛДАТ
|
|
| Голубка |
Дата: Среда, 16.07.2014, 00:13 | Сообщение # 3821 |
Генерал-майор
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Андрей Горкин, а ваш дед получается не остался воевать в 237 танковом полку , а был направлен на формирование САП. Есть информация, что этим занимались танкисты. Информация по 15 САП у вас из ЦАМО?
|
|
|
|
| Тимофей |
Дата: Среда, 16.07.2014, 02:19 | Сообщение # 3822 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Цитата Андрей_Горкин (  ) ГОРКИН ДМИТРИЙ АНДРЕЕВИЧ 1916 г.р. без вести пропавший. Согласно последней информации состоял в 237 танковом полку, 13.10.1943 состоял в составе 2 танковой роты 15 запасной САП, 23.10.1943 на станции Пушкино погрузка на фронт. Возможно после этого состоял в 10 ОШБ с декабря 1943 года согласно акта номер 6 о приемке переменного состава.
Судя по всему, Вы располагаете большим количеством информации, нежели мы можем получить из открытых источников. Потому и вопрос о слове "возможно" в фразе о том, что Ваш дед мог быть в 10 ОШБ. Есть ли веские основания считать, что он там был? Есть ли кроме упомянутого акта документы обоснующие его пребывание в этом подразделении? Иногда в них есть сведения о судьбе. Что же касается потерь ОШБ, честно сказать, не встречал донесений о их безвозвратных потерях. Возможно, они хранятся в других архивах, или с них еще не снят гриф.
|
|
|
|
| Андрей_Горкин |
Дата: Среда, 16.07.2014, 14:31 | Сообщение # 3823 |
Сержант
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Здравствуйте, уважаемые Голубка и Тимофей! Спасибо, что откликнулись на мою просьбу, так как очень хочу узнать о судьбе своего деда. Опишу сейчас всю информацию, которой владею, возможно, это будет хорошим подспорьем : ДАННЫЕ ИЗ ПОДОЛЬСКОГО АРХИВА -
ГОРКИН ДМИТРИЙ АНДРЕЕВИЧ 1916 г.р. Член ВЛКСМ с 1942 г. Окончил Камышинское танковоеучилище в 1942 г. Командир танка ВУС (военно-учетная специальность) Сталинградская обл. Ново-Николаевский район совхоз " Серп и Молот" жена : Тимофеева Ольга Васильевна.
Приказ по 237 танковому полку
18 марта 1943 года №36 Действующая Армия
Прибывший для укомплектования полка, согласно штата за №010.414, командно-начальствующий состав зачислить в списки полка и на все виды довольствия. С назначением на должности командир танка мл. лейтенант Горкин Д.А
1 мая 1943 года №63 Действующая Армия - Обьявить благодарность Горкину Д.А. Указ 15/н от 18.07.1943 г. Наградить орденом "Красная Звезда" №205922. Удостоверение №850294. Приказ №0146 от 15.10.1943 года. Убыл в Уч. ЦСАКА (Учебный Центр Самоходной Артиллерии Красной Армии) 2 т.р.153 САП. Командир237 тпнкового полка подполковник Ивлиев, Начальник штаба полка - майор Патраков.
Также имеются 2 приказа:
Приказ по 237 танковому полку
(1й) 6 августа 1943года №0112 Действующая Армия.
За халатное отношение к обязанностям офицера связи и за несвоевременную доставку срочного пакета в штаб БТ и МВ 70 Армии, командира танка Т-34 мл. лейтенанта Горкина арестовать на 3 суток домашнего ареста. С удержанием 50% из зарплаты за каждые сутки. 15.10.1943 №0143 д. Карпово.
(2й) Засамовольную отлучку из расположения части в г. Москву 12.10.1943 года л-та Ронжина А.Ф., л-та Пукаева И.Н., мл. л-та Горкина Д.А. и л-та Кондрашова Н.А арестовать ндомашним арестом на 8 суток каждого с исполнением служебных обязанностей и удержанием 50% зарплаты за каждые сутки ареста. Командир237 т.к. - подполковник Ивлиев, Нач. Штаба полка - майор Патраков. Поселок Правда, Пос. Тарасовка.
Далее 23.10.1943 года ст. Пушкино - погрузка на фронт.(Последняя информация из архива)
Еще несколько интересных фактов:
с материалов сайта fablewar.ru/2011/11/smers/
Из спецсообщения ОВД 70-й армии начальнику ОКР «Смерш»
70-й армии И.И. Ермолину о реагировании военнослужащих на ход боевых действий на Орловско-Курском направлении с 26 по 30июля 1943 г.
Отправитель: п/п 32122, Зузик. Получатель: Воронежская обл., г. Липецк, э[вако]г[оспиталь] 2024, отд. I, палата 17, Лыков. «…Сообщаю об успехах нашей 2-й роты. В тот же день, 8. VII, когда Вас ранило, приказано отойти, мл. лейтенант Горкин передавал флажками сигнал Зайцеву и Шевцову. Когда открыли люк, 7 танков увидели противника и сразу открыли по нему огонь, в этот момент нас подбили, заклинило башню, разбило ИТКА, амортизатор люка мех[анический], два катка и правую гусеницу. Машину Шевцова в этот момент подожгли немецкие танки, экипаж вместе с командиром сгорел. Зайцев и Кроливцев со своей машиной ранены, сейчас в госпитале. Поплавский и Середа в этот момент тоже сгорели с машиной, это за 5-е число. Дальше, за 6.VII: машина ст. лейтенанта Плишина вместе с экипажем сгорела от прямого попадания бомб, машина Едина сгорела в атаке со всем экипажем, машина Вьюнникова сгорела в атаке со всем экипажем. Машина Дмитриева сгорела со всем экипажем. Вот все за 6.VII. В общем, из нашей роты осталась наша машина, живы остались Горкин, Зузик, Неборячек, Рубайлев, Туров. Сейчас мы на формировке. Пиши ответ, следующий раз напишу нового больше о других ротах…»
И интересен тот факт,что согласно Именному списку Безвозвратных потерь личного состава по Бударинскому райвоенкомату рассекреченному в 1993 году :
Горкин Дмитрий Андреевич в звании красноармеец 1916 г.р. пропал без вести пятого(римским шрифтом) 1943, насколько я понимаю, в мае 1943 года.
А вот информация за 1944 год с сайта http://www.irakly.org/forum/post491492.html?style=1
Фонд 10 Ошб опись64861 дело 7
л.д. 46-47
Фонд 16 Ошб опись 63431 дело 7
л.д. 9-10
АКТ # 3 от 18 февраля 1944 о передаче Штрафников в 10 Ошб (прибыли 20.02.44)5208. Младший лейтенант ГОРКИН ДМИТРИЙ АНДРЕЕВИЧ 1916
На этом информация обрывается
|
|
|
|
| Тимофей |
Дата: Среда, 16.07.2014, 22:31 | Сообщение # 3824 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Андрей_Горкин,
То, что по послевоенному донесению военкомата он считается пропавшим в мае 1943, это не удивительно.В послевоенных сведениях уточнения потерь многое писалось со слов родственников, и были свои методы исчисления даты пропажи. Но вот что удивительно: тогда получается, что последнее письмо пришло не позднее февраля 1943 года. Но, воинское звание поставлено "красноармеец". Хотя, конечно, могли поставить звание на момент мобилизации. Но вот номер п.п. в этом донесении как раз 237 ТП. Как и письма Зузика. Остаётся еще под вопросом отправка на фронт в октябре, т к. получается, что 15 числа он был в 237 полку, а полк как раз был выведен в резерв.
А не пробовали запросить личное дело офицера? С них, по моему уже тоже сняли гриф.
|
|
|
|
| Андрей_Горкин |
Дата: Среда, 16.07.2014, 23:08 | Сообщение # 3825 |
Сержант
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Уважаемый Тимофей, поскажите как запросить дело и в какие инстанции обратится
|
|
|
|
| Тимофей |
Дата: Среда, 16.07.2014, 23:21 | Сообщение # 3826 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Цитата Андрей_Горкин ( ) поскажите как запросить дело и в какие инстанции обратится |
|
|
|
| Андрей_Горкин |
Дата: Среда, 16.07.2014, 23:23 | Сообщение # 3827 |
Сержант
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
спасибо за оперативность и отзывчивость, буду ждать от вас информации.
|
|
|
|
| Тимофей |
Дата: Четверг, 17.07.2014, 01:14 | Сообщение # 3828 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Андрей_Горкин,
Судя по всему, Вам нужно наведаться в г. Подольск лично, а именно в 5-й отдел:
5-й отдел -
5.2. Личные дела офицеров и генералов.
5.3. Сведения об осужденных военнослужащих.
Необходимо личное присутствие, поскольку по переписке запросы отдел не выполняет.
Справочная центрального архива: 8-496-7-699005
Запрос на допуск к работе в ЦАМО РФ отправлять по адресу: Начальнику Архивной Службы Министерства Обороны РФ, 103160, г. Москва, К-160 , в/ч 61379
|
|
|
|
| леха163 |
Дата: Пятница, 18.07.2014, 00:51 | Сообщение # 3829 |
Сержант
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Доброй ночи. Обращаюсь к nisse. Вым моголи нам найти Атабиева Харуна,пропавшего без вести в 1943 году. Если у вас есть возможность помогите восстановить его боевой путь(в каком флоте служил и примерно хотя бы где дислоцировался полк в 1943 году в ноябре месяце). За ранее благодарен. С уважением Алексей
|
|
|
|
| Даша |
Дата: Суббота, 19.07.2014, 14:19 | Сообщение # 3830 |
Сержант
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Здравствуйте. Разыскиваю своего прадеда. Все, что известно: Денисенко Яков Терентьевич, 1906 года рождения. Осенью 1941 был призван в ряды красной армии петровским РВК. Через 3 месяца пришла похоронка, в ней было написано, что он пропал без вести 3.02.1942года. к сожалению, сама похоронка утеряна и неизвестно место, где он служил. Не нашла никакой информации в книгах памяти РФ, Украины, Белоруссии, в списках жертв, военнопленных и т. д. Надеюсь, вы поможете. Спасибо
|
|
|
|
| Голубка |
Дата: Суббота, 19.07.2014, 19:45 | Сообщение # 3831 |
Генерал-майор
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Даша, на ОБД проходит 2 человека - Денисенко Яков Терентьевич
1.Фамилия Денисенко
Имя Яков
Отчество Терентьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Место рождения Орджоникидзевскийкрай
Дата и место призыва ПетровскийРВК, Орджоникидзевский край, Петровский р-н
Последнее место службы 9Арм. 348 СП 51 СД
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропалбез вести
Дата выбытия 05.02.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 80
У него – жена Литвинова Мария
2. Фамилия Денисенко
Имя Яков
Отчество Терентьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Место рождения Ставропольскийкрай, Петровский р-н, с. Малые Ягуры
Дата и место призыва 30.11.1941Петровский РВК, Ставропольский край, Петровский р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропалбез вести
Дата выбытия 03.02.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 406
У него – жена Евдокия Стефановна
Ваш Денисенко Я Т. когда призывался Петровским РВК?
Нужна точная дата призыва ( число, месяц и год) для поиска.
Сообщение отредактировал Голубка - Суббота, 19.07.2014, 19:48
|
|
|
|
| Даша |
Дата: Воскресенье, 20.07.2014, 11:01 | Сообщение # 3832 |
Сержант
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
второй в списке мой прадед. Был призван Петровским РВК 30 ноября 1941.Добавлено (20.07.2014, 11:01)
---------------------------------------------
Цитата Даша ( ) Даша, на ОБД проходит 2 человека - Денисенко Яков Терентьевич 1.Фамилия Денисенко
Имя Яков
Отчество Терентьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Место рождения Орджоникидзевскийкрай
Дата и место призыва ПетровскийРВК, Орджоникидзевский край, Петровский р-н
Последнее место службы 9Арм. 348 СП 51 СД
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропалбез вести
Дата выбытия 05.02.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 80
У него – жена Литвинова Мария
2. Фамилия Денисенко
Имя Яков
Отчество Терентьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Место рождения Ставропольскийкрай, Петровский р-н, с. Малые Ягуры
Дата и место призыва 30.11.1941Петровский РВК, Ставропольский край, Петровский р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропалбез вести
Дата выбытия 03.02.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 406
У него – жена Евдокия Стефановна
Ваш Денисенко Я Т. когда призывался Петровским РВК?
Нужна точная дата призыва ( число, месяц и год) для поиска.
Как раз второй в списке мой прадед. Значит он был призван 30 ноября 1941.
|
|
|
|
| Голубка |
Дата: Понедельник, 21.07.2014, 22:42 | Сообщение # 3833 |
Генерал-майор
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Даша, по данным ОБД проходит всего 3 человека призванных 30.11.1941г. Петровским РВК.
Один из них был в 25 сд.( в январе 1942г. бои около Мекензи, кордон, Севастополь), другой 103 ОСбр, и третий был убит 22.04.42г. в Керчи.
К сожалению, эти данные не позволяют сузить район поиска.
Попробуйте узнать в Петровском РВК всю команду на 30 ноября 1941г.
Можно будет поробовать её проанализовать по ОБД.
Сообщение отредактировал Голубка - Понедельник, 21.07.2014, 22:57
|
|
|
|
| Тимофей |
Дата: Понедельник, 21.07.2014, 23:56 | Сообщение # 3834 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Цитата Даша ( ) второй в списке мой прадед. Был призван Петровским РВК 30 ноября 1941.
Думаю нелишним будет наведаться в Подольск с предварительным запросом на изучение данного дела лично. Объясню почему: По данному списку из военкомата проводилась определённая работа. Ваш прадед в списке военкомата значился пропавшим без вести с марта 1943 года, (как большинство из списка, поскольку дата эта отсчитывалась с момента освобождения родных мест), и не имевшим связи практически с момента призыва. Однако, стоит пометка, что на момент поступления документа из военкомата, он уже был учтён, как без вести пропавший, причём (это редкость) с конкретной датой, и стоит входящий номер документа, на основании которого он был признан пропавшим. Рискну предположить, опять таки из за конкретной даты, что это было донесение о безвозвратных потерях той части, где он воевал. Вот этот то документ может пролить свет на то, где конкретно он пропал. Именно с этим документом было бы не лишним ознакомиться. Можно, конечно, сделать письменный запрос в ЦАМО. Но нет гарантии того, что Вам ответят стандартное "пропал без вести" и цитированием уже имеющегося документа военкомата.
|
|
|
|
| леха163 |
Дата: Вторник, 22.07.2014, 00:58 | Сообщение # 3835 |
Сержант
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
ЗДРАВСТВУЙТЕ. МЫ С ЖЕНОЙ ПЫТАЕМСЯ УЗНАТЬ ХОТЬ ЧТО ТО О СУДЬБЕ ЕЕ ДЕДА. АТАБИЕВ ХАРУН КРЫМ-ГИРЕЕВИЧ( ПО ДАННЫМ ОБД МЕМОРИАЛ ХАРУК КАРАМЧАЕЕВИЧ) 1905 ГОДА РОЖДЕНИЯ. ПРИЗЫВАЛСЯ УСТЬ-ДЖЕГУТИНСКИМ РВК КАРАЧАЕВСКОЙ АО ПРИМЕРНО В 1941 ГОДУ. ЗВАНИЕ МАТРОС. ПРОПАЛ БЕЗ ВЕСТИ В НОЯБРЕ 1943 ГОДА. СПАСИБО. С УВАЖЕНИЕМ АЛЕКСЕЙ.
|
|
|
|
| Айрис |
Дата: Вторник, 22.07.2014, 16:17 | Сообщение # 3836 |
Сержант
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Добрый день! Помогите узнать что-либо о судьбе моего деда, пропавшего без вести.
Михайлов Василий Алексеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1910
Дата и место призыва 21.06.1941 Химкинский РВК, Московская обл., Химкинский р-н
Последнее место службы п/п 08441 "Е"
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.11.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 95
Сообщение отредактировал Айрис - Вторник, 22.07.2014, 16:20
|
|
|
|
| Mau |
Дата: Вторник, 22.07.2014, 17:09 | Сообщение # 3837 |
Сержант
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
День добрый. Прошу помочь найти моего двоюродного деда Спирякова Михаила Ивановича, 1922 г.р., рядовой, был призван в 1941 году, Шаховским РВК Московской обл. Уроженец д.Гольцово, Шаховского района, Московской области пропал без вести в декабре 1943 года.
|
|
|
|
| Тимофей |
Дата: Вторник, 22.07.2014, 18:04 | Сообщение # 3838 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Айрис, Во первых п.п. не 08441, а 08771. Это 459 СП 42 СД. Это говорит о том, что пропал он в Белоруссии. Во вторых, Вам нужно сделать запрос в Военно - медицинский музей, поскольку есть сведения о его ранении 14 ноября 1943 года.
|
|
|
|
| Тимофей |
Дата: Вторник, 22.07.2014, 19:54 | Сообщение # 3839 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Цитата Mau ( ) Прошу помочь найти моего двоюродного деда Спирякова Михаила Ивановича, 1922 г.р., рядовой, был призван в 1941 году, Шаховским РВК Московской обл. Уроженец д.Гольцово, Шаховского района, Московской области пропал без вести в декабре 1943 года. |
|
|
|
| Голубка |
Дата: Вторник, 22.07.2014, 21:02 | Сообщение # 3840 |
Генерал-майор
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Леха163, по призыву в августе 1941г. по Усть-Джегутинскому РВК проходит 8 дат - 1, 13,14,15,27,28,29,30.
Попробуйте выяснить точную дату призыва Атабиева Х.К. в августе 1941года.
|
|
|
|
