Новые сообщения | Подписка | Участники | Правила форума | Поиск | RSS
Форум » Разное, информация и события » Поисковая работа » ПОИСК МОГИЛ И МЕСТ ЗАХОРОНЕНИЙ (Помогите найти могилу родственника воевавшего и погибшего.)
ПОИСК МОГИЛ И МЕСТ ЗАХОРОНЕНИЙ
Admin
Дата: Понедельник, 19.04.2010, 23:56 | Сообщение # 1

Генералиссимус
Группа: Администраторы
2312
Сообщений:
Награды:
12
Замечания:
Статус: Offline
Тема создана для тех кто разыскивает место захоронения родственника.
 
ТаняАл
Дата: Четверг, 31.08.2017, 17:05 | Сообщение # 3421

Генерал-полковник
Группа: Модераторы
1031
Сообщений:
9
Награды:
38
Замечания:
Статус: Offline
Ездовой, извещения в ОБД - это те, которые удалось оцифровать.
Извещение из в/ч отправлялось родственникам, но в 1942 г. было распоряжение отправлять в военкоматы, там регистрировать, выписывать копию и её вручать родным погибшего бойца, а подлинник оставлять на хранение в рвк. Не доставленные (неточный адрес и т.д.) похоронки высылались в Управление потерь (думаю, что их там тонны, если не уничтожили).
Т.е. подлинники извещений хранятся в военкоматах по месту жительства родных бойца, но для оцифровки предоставлена только капля в море. Например, московские (и не только) алфавитки и извещения оцифровывал Виталий Семёнов - http://russianmemory.ru/ Но он один работает в этом направлении и не во всех архивах побывал. В Татарстане тоже, по-моему, сами оцифровывали. Можно в ЭЛАР написать, уточнить.
По номеру ппс можно только установить в/ч и искать сведения о бойце в документах этой в/ч.
По справочнику на солдат.ру
Полевая почтовая станция №1689 
Название: 472 сд, 280 сд (2ф), 70 А, 60 А, 1 УкрФ

т.е. этим в/ч принадлежал в разное время данный номер ппс.

Т.ж. с 1943 по 1945 г. существовал и такой адрес - Войсковая часть полевая почта № 01689
Название: 2906 армейский химический склад
Подчиненность: ЗапФ, 33 А

После перехода в 1943 г.  на 5-тизначные номера, т.е. с ппс на п/п, у подразделений 280 сд были свои номера п/п
Войсковая часть полевая почта № 28618
Название: ОО НКВД
Подчиненность: 280 сд

Войсковая часть полевая почта № 45877
Название: 1033 сп
Подчиненность: 280 сд

Войсковая часть полевая почта № 64122
Название: 1031 сп
Подчиненность: 280 сд

Войсковая часть полевая почта № 73814
Название: 1035 сп
Подчиненность: 280 сд

Конкретно с поиском именно почтовых отправлений из ппс как-то не сталкивалась. Скорее всего, документы ппс тоже хранятся в ЦАМО, но их не оцифровывали.
 
Ездовой
Дата: Пятница, 01.09.2017, 13:19 | Сообщение # 3422

Рядовой
Группа: Пользователи
7
Сообщений:
0
Награды:
0
Замечания:
Статус: Offline
Татьяна! Это очень ценная информация, дающая толчок для дальнейшего поиска деда.
В день гибели деда 16.09.1945  погиб и Калимулин Рафгат Раупович по болезни и похоронен в братской могиле в Ковеле. Извещение  оформлял ЭГ 2688 (п/п 24035), который находился в Ковеле.
Фиксировал ли ЭГ смерти красноармейцев погибших (умерших) не в ЭГ? Делал запрос в Центральный Архив военно-медицинских документов в Санкт-петербурге. Ответ- сведений об Абине И.А. нет за сентябрь месяц. Подпись - ИЩЕЙКИНА. это что шутка? Думаю ещё раз направить запрос, но  с большим диапозоном времени гибели.
Говорят, что главный куратор по военкоматам генерал майор Вёрсткин Вадим, может через него попробовать расшевелить Подольский Архив?
Спасибо за информацию и толчёк в поиске
 
ТаняАл
Дата: Пятница, 01.09.2017, 15:36 | Сообщение # 3423

Генерал-полковник
Группа: Модераторы
1031
Сообщений:
9
Награды:
38
Замечания:
Статус: Offline
Ездовой, в Ковеле после Победы не один ЭГ 2688 находился. По справочнику солдат.ру - http://www.soldat.ru/hospital.html

Номер лечебного учреждения: 217
Тип лечебного учреждения: Хирургический полевой подвижной госпиталь
Место дислокации: Ковель
Район дислокации: УССР, Волынская область
Лечебное учреждение находилось в этом районе по 01.07.1945

Номер лечебного учреждения: 5492
Тип лечебного учреждения: Терапевтический полевой подвижной госпиталь
Место дислокации: Ковель
Район дислокации: УССР, Волынская область
Лечебное учреждение находилось в этом районе с 16.06.1945

Номер лечебного учреждения: 5537
Тип лечебного учреждения: Госпиталь легкораненых
Место дислокации: Ковель
Район дислокации: УССР, Волынская область
Лечебное учреждение находилось в этом районе с 01.09.1945 по 01.11.1945

Номер лечебного учреждения: 4251
Тип лечебного учреждения: Инфекционный госпиталь
Место дислокации: Ковель
Район дислокации: УССР, Волынская область
Лечебное учреждение находилось в этом районе с 01.09.1945

Номер лечебного учреждения: 1608
Тип лечебного учреждения: Эвакуационный госпиталь
Место дислокации: Ковель
Район дислокации: УССР, Волынская область
Лечебное учреждение находилось в этом районе с 15.08.1945 по 23.09.1945

Номер лечебного учреждения: 2688
Тип лечебного учреждения: Эвакуационный госпиталь
Место дислокации: Ковель
Район дислокации: УССР, Волынская область
Лечебное учреждение находилось в этом районе с 01.08.1945 по 01.12.1945

Вопрос в другом - поступал ли искомый в какой-либо госпиталь? Был ли он вообще ранен или погиб сразу? Возможно, что было тяжёлое ранение, после которого он умер в мсб в/ч или в процессе эвакуации в медчасть. Тогда его захоранивала его в/ч. Иногда и из госпиталей в/ч забирали своих бойцов для захоронения, но в таком случае раненый в госпитале будет учтён.
Если и поступал в госпиталь, то есть ли в медархиве в Питере документы этого госпиталя? Ведь многие медчасти свой архив так и не сдали. Поэтому, независимо от фамилии исполнителя, ответ из архива может быть отрицательным.

По поводу г-м Вёрсткина ничего сказать не могу, не в курсе.
А извещение надо искать ещё и там, где его вручали родственникам, т.е. в рвк того района (или его приемника), где мать получила похоронку. 

-----------------------------------
 
Ездовой
Дата: Понедельник, 04.09.2017, 11:25 | Сообщение # 3424

Рядовой
Группа: Пользователи
7
Сообщений:
0
Награды:
0
Замечания:
Статус: Offline
Только в общении открывается путь к новым поискам. Извещение получили в селе Кузьминское Рыбновского р-на, куда были эвакуированы. Рыбновский РВК прислал ответ, что запрашиваемой информации нет.
Осталось надеяться на ответ из Военной прокуратуры.
Писать запросы в Царицынский и Даниловские военкоматы, а также в администрацию Басманного р-на г. Москвы искать архивы СОБЕСА Красногвардейского р-на (Басманный правоприемник Красногвардейского). И сделаем запросы по другим госпиталям и лечебным заведениям. А вдруг и улыбнётся удача.
 
ТаняАл
Дата: Понедельник, 04.09.2017, 15:55 | Сообщение # 3425

Генерал-полковник
Группа: Модераторы
1031
Сообщений:
9
Награды:
38
Замечания:
Статус: Offline
Ездовой, думаю, в Рыбновском рвк просто не стали искать, хотя могли и уничтожить какую-то часть архива. 
Удачи в поиске!!!
 
Ездовой
Дата: Среда, 06.09.2017, 10:28 | Сообщение # 3426

Рядовой
Группа: Пользователи
7
Сообщений:
0
Награды:
0
Замечания:
Статус: Offline
Спасибо! Будем биться до конца.

Добавлено (06.09.2017, 10:28)
---------------------------------------------
ТаняАл
Татьяна! О чудо! Вчера получил письмо из Подольского архива, после написания письма в Главную Военную прокуратуру. Нашли причину гибели деда Абина И.А.
Выписка из архива ... утром 16 сентября бойцы 76 мм батареи чистили оружие. Дневальный красноармеец 45 мм батареи тоже начал чистить свою винтовку, которую не разрядил. Он задел случайно за спусковой крючок - произошёл выстрел, которым были ранены красноармейцы (интересно, почему во множественном числе?) Абин И.А. После ранения красноармеец Абин умер. Сведений о месте захоронения нет.
1. Буду тетебить Архив, чтобы выслали копии этих документов (есть учётные данные).
2. Стучаться в Архив Военно медицинский.
3. Ну и запросы в Даниловский и Царицинские РВК г. Москвы.
Будем переходить ко второму этапу - поиск места захоронения.

 
Alice1983
Дата: Вторник, 19.09.2017, 22:03 | Сообщение # 3427
Нету аватарки у юзера: Alice1983
Рядовой
Группа: Пользователи
3
Сообщений:
0
Награды:
0
Замечания:
Статус: Offline
Admin,Здравствуйте! Помогите найти сведения хотя бы о месте захоронения погибшего прадеда Ролдугина Ивана Григорьевича , 1916 г.рождения.Участника Финской войны, красноармейца, ушедшего на фронт 14.09.1941 г., был призван Грязинским РВК.Последнее письмо, адресованное супруге Ролдугиной К.И. от 21.01.1942 г., отправленное п/п 1410, ЮС 2,стр.п.2 в г.Грязи Липецкой области по адресу ул.Микояна,.д23 .В книге пропавших без вести нашли ,что выбыл _.03.1943 г.Служил скорее всего в 327 стрелковой дивизии в 162 стрелковом полку.Хотим узнать откуда он  отправил письмо и где погиб (или пропал), приехать на место его  захоронения.
Прикрепления: 7308523.jpg(186.7 Kb)
 
ТаняАл
Дата: Четверг, 21.09.2017, 12:26 | Сообщение # 3428

Генерал-полковник
Группа: Модераторы
1031
Сообщений:
9
Награды:
38
Замечания:
Статус: Offline
Цитата Alice198321252

Ролдугин Иван Григорьевич

Здравствуйте!

Начну с конца, чтобы было понятно, хотя Вы, наверняка, уже видели эти документы. В Книге памяти Лип. обл. в данных Вашего прадеда указано:

Информация из Книги Памяти
Фамилия РОЛДУГИН
Имя Иван
Отчество Григорьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1916
Дата выбытия __.01.1942
Название источника информации Книга памяти. Липецкая область. Том 1

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=408796296



И вроде бы всё сходится по времени выбытия - последнее письмо от искомого было в янв. 1942 г., но ....

Информация из списков захоронения
Фамилия Ралдугин
Имя Иван
Отчество Григорьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Воинское звание военврач 2 ранга
Дата смерти 23.01.1942
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Республика Хакасия
Место захоронения г. Абакан, муниципальное кладбище 1, братская могила

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=88116614

Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия Ралдугин
Имя Иван
Отчество Григорьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Место рождения Воронежская обл., пос. Грязи
Дата и место призыва Воронежский ГВК, Воронежская обл., г. Воронеж
Воинское звание военврач 2 ранга
Причина выбытия умер от болезни
Дата выбытия 19.01.1942
Первичное место захоронения Хакасская АО, г. Абакан, городское кладбище
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 51

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1240513

мать Наталья Павловна, брат Павел Григорьевич

Тут все данные по в/в Ра(о)лдугину И.Г. - https://www.obd-memorial.ru/html....2,20,21
и https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55588980

По всему - это не Ваш прадед, а при составлении Книги памяти сведения о захоронении Ра(о)лдугина И.Г. 1909 г.р. вписали в данные Ролдугина И.Г. 1916 г.р. Такое, увы, встречается часто, поэтому Книги памяти не являются официальным документом, хотя они составлялись по данным рвк и на основании похоронных извещений.

*************************************************



А вот данные на Ролдугина И.Г. 1916 г.р.

Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия Ролдугин
Имя Иван
Отчество Григорьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1916
Место рождения Воронежская обл., г. Грязи
Дата и место призыва 14.09.1941 Грязинский РВК, Воронежская обл., Грязинский р-н
Последнее место службы 1002 сп
Воинское звание ст. сержант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.03.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 253

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57138473

жена Клавдия Ивановна

ппс 1410 1002 сп 2-я мин. рота

пос. письмо от 21.01.1942



Полевая почтовая станция №1410 - 327 сд (1ф), 64 гв. сд
327 сд (1 формирования) - https://ru.wikipedia.org/wiki....%D1%8F)
Состав 327 сд:
1098-й стрелковый полк
1100-й стрелковый полк
1102-й стрелковый полк
894-й артиллерийский полк
379-й отдельный истребительно-противотанковый дивизион
376-я зенитная батарея
393-я разведрота
611-й отдельный сапёрный батальон
782-й отдельный батальон связи
416-й медико-санитарный батальон
409-я отдельная рота химической защиты
396-я автотранспортная рота
185-я полевая хлебопекарня
754-й дивизионный ветеринарный лазарет
1410-я полевая почтовая станция

т.е. номер полка в донесении указан неверно с учётом номера ппс - 1410, правильно 1102 сп

Боевой путь 327 сд (1 ф) - https://pamyat-naroda.ru/warunit/327+%D1%81%D0%B4/



Оперативная сводка штаба 327 сд - 21.01.1942 - https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=150516073

Боевое донесение штаба 327 сд - 23.01.1942 - https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=151414407

Боевое донесение штаба 327 сд - 24.01.1942 - https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=151414429

Боевое донесение штаба 327 сд -  26.01.1942 - https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=151414428

Оперативная сводка штаба 327 сд -  28.01.1942 - https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=150516077

Оперативная сводка штаба 327 сд - 29.01.1942 - https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=150516078

Оперативная сводка штаба 327 сд - 30.01.1942 - https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=150516079

Схема положения частей 327 сд - 29.01.1942 - https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=153714720

карта - http://www.etomesto.ru/map-pet.....948614

Оперативная сводка штаба 327 сд - 31.01.1942 - https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=150516080

Боевое донесение штаба 327 сд - 31.01.1942 - https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=151414452

Оперативная сводка штаба 327 сд - 03.02.1942 - https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=150516082

Оперативная сводка штаба 327 сд - 08.02.1942 - https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=150516086

Схема боевого участка и целей 327 сд - 09.02.1942 - https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=151414454

карта - http://www.etomesto.ru/map-pet.....922341

Боевое донесение штаба 327 сд - 10.02.1942 - https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=151414455

Боевое донесение штаба 327 сд - 11.02.1942 - https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=151414456

Боевое донесение штаба 327 сд - 12.02.1942 - https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=151414457

Оперативная сводка штаба 327 сд -13.02.1942 - https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=150516087

Боевое донесение штаба 327 сд -13.02.1942 - https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=151414458

Боевое донесение штаба 327 сд - 14.02.1942 - https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=151414461

Боевое донесение штаба 327 сд - 18.02.1942 - https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=151414464

Оперативная сводка штаба 327 сд - 19.02.1942 - https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=150516091

Боевой приказ штаба 327 сд - 21.02.1942 - https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=151002096

Из воспоминаний И. М. Антюфеева-генерал-майора в отставке, в 1941-1942 годах командир 327-й стрелковой дивизии: "До конца января дивизия, выполняя приказ, вела жестокие, но безуспешные бои за Спасскую Полисть. 1 февраля дивизию, понесшую большие потери в январских боях, отвели в резерв фронта на пополнение." - Но, как видим из оперативных документов, 327 сд сражалась в р-не Спасской Полисти почти до конца февраля 1942 г.

Поскольку писем от Ролдугина И.Г. больше не было, погиб он именно здесь, в р-не Спасской Полисти.

Трудно сказать, есть ли в ЦАМО списки состава 327 сд (1102 сп) за нужный период, но по донесениям о потерях проходит лишь малая часть погибших, среди которых Ролдугин И.Г. не значится. Да и какие там донесения, когда почти всю дивизию выбило за месяц боёв, кому их было писать?

На примере 374 сд (как и где хоронили) -  http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=2042.0

Где может быть захоронен Ваш прадед?
В Чудовском р-не Новогородской обл. до сих пор поисковики поднимают погибших в тех боях - http://pressa53.ru/rodina/7178-eto-dolgoe-ekho-vojny.html .
Одного земляка нашли не так давно - http://xn----ptbgoeelt.xn--p1ai/news/1521/
вот его данные в ОБД - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=51460519

Чудовский район - Реестр военно-исторических объектов, объектов трудовой доблести, расположенных на территории Чудовского муниципального района - http://tourismnov.natm.ru/chudovskiy-rayon.html

Вот одно из ближайших массовых воинских захоронений - "Любино поле" - https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=89582474&page=1

Новгородская область, Чудовский район, деревня Мостки
Мемориал «Любино Поле» - http://memory-map.prosv.ru/#....zoom=10

http://www.idraonline.ru/index.p....7-54-27

*********************************************************
И. М. Антюфеев "До последнего дыхания"  -http://blokada.otrok.ru/library/2udar/03.htm

И. М. Антюфеев "Боевые действия 327-й сд в январе-июне 1942 г." - http://www.telenir.net/istorij....p

Часть IV. Сражение в Спасской Полисти. - http://vfront.ru/zametki/15-chast4.html

Трагедия Мясного Бора:
Сборник воспоминаний участников и очевидцев Любанской операции -
http://militera.lib.ru/memo/russian/sb_tragedia_myasnogo_bora/01.html
********************************************************
Прикрепления: 7395349.png(14.2 Kb) · 5018878.jpg(160.9 Kb) · 1271144.png(1.26 Mb) · 4407976.jpg(278.5 Kb) · 2036404.jpg(93.4 Kb)


Сообщение отредактировал ТаняАл - Пятница, 22.09.2017, 16:32
 
xXAespaRXx
Дата: Вторник, 03.10.2017, 16:41 | Сообщение # 3429
Нету аватарки у юзера: xXAespaRXx
Рядовой
Группа: Пользователи
1
Сообщений:
0
Награды:
0
Замечания:
Статус: Offline
Здравствуйте!Я разыскиваю захоронение своего деда Дмитриева Михаила Тимофеевича 1905 года рожд. Погиб 03.09.41 под Ельней  Предположительно деревня Леоново 303 СД В 1941  .Призвали с Коротоякского военкомата 29.06.1941.На могилу ездила бабушка ,но мы не знаем где это.
 
ТаняАл
Дата: Среда, 04.10.2017, 18:18 | Сообщение # 3430

Генерал-полковник
Группа: Модераторы
1031
Сообщений:
9
Награды:
38
Замечания:
Статус: Offline
Цитата xXAespaRXx21257

Дмитриев Михаил Тимофеевич


Из д. Леоново перезахоранивали в г. Ельня  Воинское кладбище № 1 - погибшие 03.09.1941 у д. Леоново - https://www.obd-memorial.ru/html....3,34,21

Но увековеченных очень мало, например, это политрук в списках перезахороненных есть

Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия Чупаченко
Имя Иван
Отчество Игнатьевич
Последнее место службы 303 сд
Воинское звание ст. политрук
Причина выбытия погиб
Дата выбытия 01.09.1941
Первичное место захоронения Смоленская обл., Ельнинский р-н, д. Леоново
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 654

http://84.47.187.83/html/info.htm?id=50831116

Информация из списков захоронения
Фамилия Чупаченко
Имя Иван
Отчество Игнатьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1900
Воинское звание рядовой
Дата смерти 01.09.1941
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Смоленская обл.
Место захоронения г. Ельня, центр гор. сквер
Могила Воинское кладбище № 1, плита 28
Откуда перезахоронен д. Леоново

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261351836

А этого  - нет.

Информация из приказа об исключении из списков
Фамилия Федоров
Имя Николай
Отчество Тихонович
Дата рождения/Возраст __.__.1906
Последнее место службы 303 сд
Воинское звание политрук
Причина выбытия убит
Дата выбытия 01.09.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 563786
Номер дела источника информации 1

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75031597

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75312421

В первые два военных года извещения направлялись сразу родным погибшего бойца, минуя рвк призыва. Поэтому учёта похоронок в рвк не было. При отсутствии документов в/ч, в которой воевал погибший, и при утрате родственниками похоронки установить истину чаще всего было невозможно. Поэтому многие семьи лишились права на пенсию по потере кормильца. Да и найти место захоронения (перезахоронения) и увековечить бойца чаще всего невозможно именно из-за отсутствия боевых донесений в/ч и извещения о гибели бойца.

В данном случае донесений о потерях 303 сд за 03.09.1941. нет, возможно, в ЦАМО имеются списки личного состава - это шанс установить истину, но придётся ехать в Подольск и в читальном зале заказывать документы 303 сд за 1941 г. - приказы, списки, раздаточные ведомости. Только согласно документа о месте выбытия - справка ЦАМО или извещение (если сохранилось) можно увековечить имя бойца в данном захоронении, а на сегодня он там покоится в числе неизвестных.

********************
Сайт посвящён  9 ДНО (дивизии народного ополчения), тут страница о д. Леоново и воинских захоронениях в Леоново и в Ельне - http://9dno.ru/%D0%B1%....D%D0%BE


Сообщение отредактировал ТаняАл - Среда, 04.10.2017, 18:28
 
maksimilyn063
Дата: Пятница, 17.11.2017, 13:09 | Сообщение # 3431

Рядовой
Группа: Пользователи
9
Сообщений:
0
Награды:
0
Замечания:
Статус: Offline
Добрый день! Помогите установить место захоронения Симонова Константина Фёдоровича родился с. Озёрки в 1905г.Доволенского района Новосибирской области. Призван на фронт Доволенским РВК 22.06.1941г. Пропал без вести 11.1941г. Сейчас на сайте ПАМЯТЬ НАРОДА в поисковике открывается, без вести пропавшие: Симонов Константин Фёдорович 1905 г.р и ниже запись захоронение с указанием кладбища, только с фамилией Самонов Константин Фёдорович 1905 г.р.Возможно это ошибка в написании фамилии, а дети ищут могилу отца.
Прикрепления: 5338694.png(34.1 Kb)
 
ТаняАл
Дата: Пятница, 17.11.2017, 23:43 | Сообщение # 3432

Генерал-полковник
Группа: Модераторы
1031
Сообщений:
9
Награды:
38
Замечания:
Статус: Offline
Цитата maksimilyn06321282

Симонов Константин Фёдорович

Нет это не Симонов

Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия Самонов
Имя Константин
Отчество Федорович
Дата рождения/Возраст __.__.1903
Дата и место призыва Ярославский РВК, Ярославская обл., Ярославский р-н
Последнее место службы зф 1103 сп
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 08.03.1942
Первичное место захоронения Московская обл., Коломенский р-н, г. Коломна, городское кладбище
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 1390

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52294518

Информация из медицинского документа
Фамилия Самонов
Имя Константин
Отчество Федорович
Дата рождения/Возраст __.__.1903
Последнее место службы 1103 сп
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер
Дата выбытия 08.03.1942
Первичное место захоронения Московская обл., Коломенский р-н, г. Коломна, кладбище
Госпиталь ЭГ 4850
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-83627
Номер дела источника информации 7085

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62627096

Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия Самонов
Имя Константин
Отчество Федорович
Дата рождения/Возраст __.__.1903
Воинское звание рядовой
Причина выбытия умер
Дата выбытия 08.03.1942
Первичное место захоронения Московская обл., Коломенский р-н, г. Коломна, кладбище, братская могила
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-52614
Номер дела источника информации 1

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70587241

он же - http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87151263

он же с неверной датой рождения

Информация из списков захоронения
Фамилия Самонов
Имя Константин
Отчество Федорович
Дата рождения/Возраст __.__.1905
Воинское звание рядовой
Дата смерти 08.03.1942
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Московская обл.
Место захоронения г. Коломна, кладбище № 1
Могила Братская могила

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=260683044

А вот Симонов

Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия Симонов
Имя Константин
Отчество Федорович
Дата рождения/Возраст __.__.1905
Дата и место призыва 22.06.1941 Доволенский РВК, Новосибирская обл., Доволенский р-н
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.11.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 426

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61332694

К сожалению, данных о в/ч нет, поэтому поиск невозможен.

Т.ж. нет сведений о в/ч практически у всех призванных 22.06.1941 Доволенским РВК - http://www.obd-memorial.ru/html....=22&p=1

***************************


Сообщение отредактировал ТаняАл - Пятница, 17.11.2017, 23:43
 
GlainVerewolf
Дата: Суббота, 18.11.2017, 13:39 | Сообщение # 3433
Нету аватарки у юзера: GlainVerewolf
Рядовой
Группа: Пользователи
1
Сообщений:
0
Награды:
0
Замечания:
Статус: Offline
Добрый день!

Прошу помочь с поиском захоронения моего прадеда, Носухина Михаила Александровича, 1921 г.р., д. Бороздяная, Волотовский р-н, Новгородской обл., призван в 1940 г. в Волотовском РВК Новгородской обл.

По данным ОБД, погиб 13.05.1942 г. ( по другим данным пропал без вести в октябре 1941 г.)

Фамилия:  Носухин
Имя: Михаил
Отчество: Александрович
Место рождения: Ленинградская обл.
Дата и место призыва: Виноровский РВК, Ленинградская обл.
Последнее место: 293 сд
Воинское звание: сержант
Причина выбытия: убит
Дата выбытия: 13.05.1942
Дата и первичное место захоронения: Украинская ССР, Харьковская обл.,
Волчанский р-н, с. Огурцово
Источники информации :ЦАМО
Номер фонда источника информации: 58
Номер описи источника информации: 818883
Номер дела источника информации: 476

На копии извещения указано, что погиб 11.05.1942 г. (место гибели и захоронения на извещении не указано, сестра деда подтвердила, что прадед на Украине похоронен, где точно не помнит)


Писала В ЦАМО - ответили , что они сведения о захоронения не выдают, а всю информацию по погибшим в ВОВ смотреть на сайтах ОБД и Память Народа, которые мною за несколько лет вдоль и поперек, и среди захоронений прадедушка нигде не числится (

(
 
maksimilyn063
Дата: Воскресенье, 19.11.2017, 14:33 | Сообщение # 3434

Рядовой
Группа: Пользователи
9
Сообщений:
0
Награды:
0
Замечания:
Статус: Offline
Добрый день! Можно ли разыскать захоронение Сердюкова Степана Павловича. Родился в 1911г. село Новоблагодарное Суворовский р-он, Ставропольский край. Призван Суворовским РВК 10.07.1941г. Последнее место службы п/п 28246 выбыл 03.1943г.
Название источника информации       ЦАМО 

Номер фонда источника информации              58          

Номер описи источника информации               977520 

Номер дела источника информации  355
 
ТаняАл
Дата: Воскресенье, 19.11.2017, 21:26 | Сообщение # 3435

Генерал-полковник
Группа: Модераторы
1031
Сообщений:
9
Награды:
38
Замечания:
Статус: Offline
Цитата GlainVerewolf21284
Носухин Михаил Александрович



Журнал боевых действий 293 сд
Период с 20.04.1942 по 25.05.1942 г. - https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=136691191

$IMAGE3$

Захоронение в с. Огурцово есть, но в списки внесены только фамилии известных бойцов, кол-во неизвестных не указано.

Информация о захоронении
Страна захоронения Украина
Регион захоронения Харьковская обл.
Номер захоронения в ВМЦ ЗУ380-21-522
Первичное место захоронения Волчанский р-н, с. Огурцово
Дата создания современного места захоронения 19.01.1942
Дата последнего захоронения 19.01.1942
Вид захоронения братская могила
Состояние захоронения хорошее
Количество могил 1
Захоронено всего 39
Захоронено известных 39
Захоронено неизвестных 0
Кто шефствует над захоронением правление колхоза "Октябрь"
Откуда производились перезахоронения из одиночных могил

http://84.47.187.83/html/info.htm?id=84076712

Братская могила Советских воинов
Дата основания:
  1941-1943 г.
Место нахождения:
  Харьковская обл., Волчанский р-н, с. Огурцово

http://memorial.kharkov.ua/Ogurtsovo

******************
Прикрепления: 3543303.jpg(651.3 Kb)
 
ТаняАл
Дата: Понедельник, 20.11.2017, 00:12 | Сообщение # 3436

Генерал-полковник
Группа: Модераторы
1031
Сообщений:
9
Награды:
38
Замечания:
Статус: Offline
Цитата maksimilyn06321285
Сердюков Степан Павлович

Дата последнего письма - 27.09.1941, а это значит, что адреса п/п  28246 быть не может, т.к. 5-ти значные номера п/п введены с 1943 г. Т.е., в послевоенном донесении ошибка, сведения со слов жены записаны неверно.
Дата выбытия - март 1943 проставлена по дате освобождения района + 2-3 мес. - эта дата стоит у всех пропавших б/в, призванных до начала боевых действий на территории р-на.

С 1943 г. Войсковая часть полевая почта № 28246 - Украинский штаб партизанского движения
Подчиненность: 4 УкрФ

*************
 
maksimilyn063
Дата: Понедельник, 20.11.2017, 07:30 | Сообщение # 3437

Рядовой
Группа: Пользователи
9
Сообщений:
0
Награды:
0
Замечания:
Статус: Offline
ТаняАл, Спасибо за быстрые ответы. Вот ещё родственники Приймак Исак Анисимовича хотят найти его захоронение, что им ответить? Искал по архивам, но никакой информации не нашёл. Я вышлю то что они мне прислали я думаю, что вы разберётесь.
Прикрепления: 3134946.jpg(345.2 Kb)
 
ТаняАл
Дата: Четверг, 23.11.2017, 19:52 | Сообщение # 3438

Генерал-полковник
Группа: Модераторы
1031
Сообщений:
9
Награды:
38
Замечания:
Статус: Offline
Цитата maksimilyn06321288
Приймак Исак Анисимович

Добрый день!

Есть вот такой боец

Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия Примак
Имя Исак
Отчество Анисимович
Дата рождения/Возраст __.__.1905
Место рождения Куйбышевская обл., Молотовский р-н
Дата и место призыва Молотовский РВК, Куйбышевская обл., Молотовский р-н
Последнее место службы 26 окурсбр
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 08.12.1942
Первичное место захоронения Калининская обл., Великолукский р-н, д. Бабкино
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18001
Номер дела источника информации 747

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3294095

И если посмотреть справку Сайрамского рвк Чимкентской обл., то по дате гибели сходится, при условии, что 8 прочли как 3


Но по указанным в донесении соц-демографическим данным бойца (при допущенном искажении в фамилии) и имени-отчеству жены ничего общего с искомым нет. Такие ошибки писарей встречаются довольно часто - они пишут в донесении сведения о призыве и место жительства родных одного бойца другому, а иногда и похоронки уходили по чужим адресам. В данном случае выше строчкой в донесении идёт боец Юдин К.Г., призванный Молотовским рвк Куйбышеской обл. и писарь вполне мог ошибиться и Приймаку написать те же данные, тем более, что точного домашнего адреса там нет, а имя-отчество могло быть матери, а не жены, либо вообще чужой жены (матери).

Вот какие данные указаны в донесении у предыдущего бойца Юдина К.Г. и у Примака И.А.



Причём, похоронка на Юдина К.Г. не была получена родными в Ростовской обл., т.к. эта территория была в зоне боевых действий, и он в послевоенном подворном опросе значился как пропавший б/в - http://84.47.187.83/html/info.htm?id=61619280 , но сведения о его гибели были найдены в Управлении потерь, о чём стоит отметка в донесении. Причём, Юдин есть в Книге памяти как Самарской (бывш. Куйбышевской т.е. по месту призыва) -  http://84.47.187.83/html/info.htm?id=403166086 и http://84.47.187.83/html/info.htm?id=403328241 , так и Ростовской обл. - http://84.47.187.83/html/info.htm?id=411343078 . А вот Приймак (Примак) И.А. ни в послевоенном донесении подворного опроса, ни в Книгах памяти не значится. Нет его и в электронном Банке данных погибших и пропавших без вести в период Великой Отечественной войны военнослужащих призванных с территории Казахстана  (б. П) - https://mod.gov.kz/memorial/pages/p/p2.html И это учитывая данную справку и копию извещения (похоронки), которое выписано, скорее всего, после послевоенного розыска по запросу семьи, как основание для назначения пенсии. 



Причём, неизвестно, когда и где был призван Приймак (Примак) И.А..
Поскольку ни одного похожего бойца, кроме вышеприведённого, в ОБД нет, и по справке Сайрамского рвк дата гибели практически совпадает, думаю, что это и есть искомый - Приймак (Примак) И.А., погибший 08.12.1942 в бою у д. Бабкино Великолукского р-на Псковской (тогда Калининской) обл. Из д. Бабкино погибшие были перезахоронены в бр. м. д. Крутовраг

Информация о захоронении
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Псковская обл.
Номер захоронения в ВМЦ 60-31/2014
Первичное место захоронения Великолукский р-н, с.п. "Горицкая волость", д. Крутовраг
Дата создания современного места захоронения 20.08.1941
Дата последнего захоронения __.__.1950
Вид захоронения братская могила
Количество могил 1
Захоронено всего 837
Захоронено известных 837
Захоронено неизвестных 0
Кто шефствует над захоронением Учащиеся МОУ "Русановская сельская основная школа" и Администрация с.п. "Горицкая волость"
Откуда производились перезахоронения Бабкино, Банево, Борисиха, Володино, выс. 154, выс. 157,3, Глазыри, Глышино, Горицкая вол., Гороватка, Горончарово, Гундрово, Дубница, Дюкино, Заречье, Заслонино, Ильино, Калитино, Кислово, Китово, Крутовраг, Лахниха, Михалевка, Попково, Русаново, Ряднево, Скриплянка, Сохино, Тимохны, Федотково, Фишково, Шатилово, Яковлево

http://84.47.187.83/html/info.htm?id=89942797

В списках многих нет, захоронены как неизвестные, хотя по паспорту в бр. м. неизвестных нет, но многие фамилии установлены уже после перезахоронения. Вот предыдущая учётная карточка бр. м. на 747 бойцов - http://84.47.187.83/html/info.htm?id=261070467 

Воевал Примак (Приймак) И.А. в 26-ой отдельной стрелковой бригаде (она же – 26-я отдельная курсантская стрелковая бригада)

Северо-Западный Фронт. Демянский котел: 
26 ОТДЕЛЬНАЯ СТРЕЛКОВАЯ БРИГАДА -  http://demjanskij-kotel.blogspot.com/2013/03/26_2.html

*******************
Прикрепления: 3592693.jpg(268.7 Kb) · 3356224.jpg(171.1 Kb) · 7993088.jpg(77.5 Kb)
 
maksimilyn063
Дата: Суббота, 25.11.2017, 17:10 | Сообщение # 3439

Рядовой
Группа: Пользователи
9
Сообщений:
0
Награды:
0
Замечания:
Статус: Offline
Таня спасибо за Вашу работу по поиску захоронения Приймак Исак Анисимович я думаю, что сейчас там разберутся.  Вот ещё:Малый Степан Трифонович родился в 1915г. с.Озёрки  Доволенского р-на Новосибирской обл. ПризванДоволенским РВК в 1942г. Рядовой 1539 тсап. погиб 01.02.1944г. Похоронен вблизи с. Лутова Новосокольническогор-на Калининской обл. Источник информации Книга Памяти. Калининская обл. вроде переименована в Псковскую.Но поисковики не выдают село Лутово. Где теперь это захоронение?
 
ТаняАл
Дата: Воскресенье, 26.11.2017, 03:34 | Сообщение # 3440

Генерал-полковник
Группа: Модераторы
1031
Сообщений:
9
Награды:
38
Замечания:
Статус: Offline
Цитата maksimilyn06321290

Малый Степан Трифонович

Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия Малый
Имя Степан
Отчество Трифонович
Дата рождения/Возраст __.__.1915
Последнее место службы в/ч 15853 (правильно  п/п 15853)
Причина выбытия убит
Дата выбытия __.02.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977523
Номер дела источника информации 209

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73237572

Войсковая часть полевая почта № 15853 - 373 гв. сап (преобразован из 1539-го самоходного артиллерийского полка) - http://tankfront.ru/ussr/sap/gvsap373t.html
 и - http://tankfront.ru/ussr/sap/sap1539t.html

Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия Малый
Имя Степан
Отчество Трофимович
Дата рождения/Возраст __.__.1915
Место рождения Новосибирская обл., Доволенский р-н, с. Озерки
Дата и место призыва __.__.1941, Доволенский РВК, Новосибирская обл., Доволенский р-н
Последнее место службы 10 гв. А 1539 тсап
Воинское звание рядовой
Причина выбытия убит
Дата выбытия 01.02.1944
Первичное место захоронения Калининская обл., Новосокольнический р-н, д. Лутово, в районе
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 112

http://84.47.187.83/html/info.htm?id=54964480

Малый Степан Трофимович 1925г.р. (правильно 1915 г/р)
Звание: красноармеец 
Место призыва: Доволенский РВК, 
Новосибирская обл., Доволенский р-н 
Место службы: 1538 тсап РГК БрянФ 
Дата подвига: 15.07.1943 
Приказ подразделения №: 3/н от: 28.07.1943 
Издан: 1538 тсап РГК Брянского фронта

Медаль «За отвагу» - http://podvignaroda.ru/?#id=46330066&tab=navDetailManAward







Лутово - карта 1941 г. - http://www.etomesto.ru/map-tver_rkka-valday/?x=29.878679&y=56.347823

или 1930 г. - http://www.etomesto.ru/map-psk.....347543

на соврем. карте  деревни нет - http://www.etomesto.ru/map-atlas_topo-russia/?x=29.870096&y=56.348114

Сейчас это Псковская обл. Новосокольнический р-н

Перезахоранивали из Лутово, видимо, в Маево (многие ближайшие деревни есть в паспорте бр. м.)

Информация о захоронении
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Псковская обл.
Номер захоронения в ВМЦ 60-220/2014
Первичное место захоронения Новосокольнический р-н, с.п. "Маевская волость", д. Маево
Дата создания современного места захоронения 29.01.1944
Дата последнего захоронения __.__.1967
Вид захоронения братская могила индивидуальные могилы
Состояние захоронения требует капитального ремонта
Количество могил 6
Захоронено всего 1406
Захоронено известных 1406
Захоронено неизвестных 0
Кто шефствует над захоронением Администрация волости и учащиеся МБОУ "Маевская средняя общеобразовательная школа"

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=89677913

https://memgid.ru/object/4193

http://nskslovar.narod.ru/brmog/maevo.htm

По вопросу перезахоронения и увековечивания следует обратиться  в Военный комиссариат по г. Великие Луки, Великолукского, Новосокольнического и Куньинского районов: 
Псковская обл., г. Великие Луки, наб. Шмидта, д. 3; Номера телефонов: +7 (81153) 3-63-21; Почтовый индекс: 182100

Вообще, могу сказать, что в Псковской области с воинскими захоронениями бардак. Многие бойцы внесены в списки захоронений, в которых они просто не могут быть. Именно такие "нестыковки" в этом регионе встречаются чаще, чем где либо.
Взять даже погибших вместе с Малым С.Т. и по донесению захороненных в д. Лутово. 
Резонно - они должны быть перезахоронены в Новосокольническом р-не и где-то поблизости. Однако, из всех - http://84.47.187.83/html....2,20,21

в списках бр. м. Псковской обл. нахожу только Ковтуна Г.Ф. и там, где он ну никак не может быть - Псковская обл., Пустошкинский р-н, Забельская вол., д. Алушково, а перезахоронен он якобы из д. Лунцево - https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=89861168

возможно, и Иванов И.А. (в списке точных данных нет, кроме г/р) тоже отчего-то в Пустошкинском р-не - https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=89861024

Такие вот дела.
**********
Прикрепления: 5448781.png(1.46 Mb) · 2658135.png(714.4 Kb) · 1320916.png(1.16 Mb)
 
Форум » Разное, информация и события » Поисковая работа » ПОИСК МОГИЛ И МЕСТ ЗАХОРОНЕНИЙ (Помогите найти могилу родственника воевавшего и погибшего.)
Поиск: