ПОИСК ПО НОМЕРУ В/Ч или НОМЕРУ П/П (полевой почты)
|
|
UXO102 |
Дата: Воскресенье, 06.11.2016, 12:13 | Сообщение # 2021 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Татьяна, большое спасибо за информацию!
Цитата ТаняАл ( ) Сомневаюсь, что он год не писал брату. Ну если только тот сам воевал и письма не доходили по каким-то причинам.Поэтому, определить в/ч и её местонахождение можно только по данным брата. Его брату еще не было 18ти лет поэтому он попал только на Дальневосточный фронт. Были ли письма брату(моему деду), попробую узнать у бабушки.
Цитата ТаняАл ( ) Скорее всего (если сведения брата верны), погиб в боях в Курской обл. Но, возможно, не летом, а раньше. Вот погибшие бойцы 162 сд за 1943 г., призванные из Чкаловской обл. - https://obd-memorial.ru/html....%22&p=1 Насколько мне известно, к дате прибавляли 2, а чаще 3 месяца с момента потери связи с бойцом. Поэтому, думаю стоит искать его в записях в периоды май-июль... Только вот в каких записях... Пролистал журнал боевых действий, хронологию представляю себе теперь, но вот никаких сведений о погибших и раненых бойцах, точнее данные только в цифрах, никаких фамилий и имен, к сожалению... В списке погибших бойцов 162 сд за 43 год, призванные из Чкаловской области- отсутствует ((( Но если смотреть места захоронений погибших, то да, выходит где то в Курской области погиб. В сентябре, судя по журналу боевых действий 162сд уже были в Орловской области, ну и судя по местам захоронений бойцов... Хоть какая то новая информация... уже хорошо, будем искать дальше.
(добавил позже) П.с. сейчас листаю списки погибших из 162 сд, призванных из Чкаловской обл. Самое большое число потерь среди солдат было с середины до конца марта, и с середины до конца июля. Вот я и думаю, может быть его жена указала верный месяц апрель, но не верный год (1944) или же работник не правильно указал год когда записывал данные. Если так, то более менее сходится информация, в апреле не так много потерь было, единицы, а вот в марте- очень много.
------------- Не могли бы еще посмотреть информацию о человеке?! Фамилия Исмагилов Имя Габбас Отчество Шакирович Дата рождения/Возраст __.__.1911 Место рождения Башкирская АССР, Куюргазинский р-н, д. Н.-Мусино Дата и место призыва 09.06.1941 Куюргазинский РВК, Башкирская АССР, Куюргазинский р-н Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.10.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004 Номер дела источника информации 702
До войны были призваны на учения, за за все время пришло 2 или 3 письма, в пером писал, что попали в окружение и большая часть погибли, после прорыва окружения были поставлены на довольствие, какое то время находились в тылу. Писал, что нету оружия и их практически в упор приезжают и расстреливают враги на мотоциклах из пулеметов. В последнем письме написал, что собираются в атаку... После этого связь с ним теряется. В 50х годах его жена сжигает все письма. Позже была информация от человека из соседнего села Покровка, который якобы видел его, как он попал в плен, или они вместе попали в плен и как сосед из Покровки смог бежать, тут информация очень не точная, но данный человек действительно был. Всю эту информацию уже теперь не восстановить никак уже годов с 1990х... Может быть и тут какая нибудь весточка есть о человеке.
Сообщение отредактировал UXO102 - Воскресенье, 06.11.2016, 12:43
|
|
|
ТаняАл |
Дата: Воскресенье, 06.11.2016, 17:05 | Сообщение # 2022 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Цитата UXO10220476
к дате прибавляли 2, а чаще 3 месяца с момента потери связи с бойцом.
Да, военкомат прибавлял 3 мес. к дате последнего письма. И здесь - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67040371 тоже прибавлено - дата письма 06.1943, а дата предполагаемого выбытия - 09.1943. С учётом времени на прохождение письма, написано и отправлено оно было в мае-июне 1943 г. В журналах боевых действий редко упоминаются фамилии, если идут данные о потерях, то только цифры. Но по журналу можно отследить путь в/ч. Т.ж. по журналу можно сравнить сведения о потерях с данными по донесениям. Увы, иногда донесения писать было уже некому. В жбд есть данные о кол-ве раненых. По донесениям они иногда проходят тоже только в кол-ве. Если боец умер в мсб в/ч, то данные могут быть в донесении, а если на пути транспортировки в госпиталь или уже в госпитале, то таких данных может и не быть, особенно, если документов госпиталя нет в архиве. Не всегда напротив фамилии бойца стоят его демографические данные и фамилия может быть искажена до неузнаваемости. Наиболее верный способ поиска, если известна в/ч, - работа с архивом в/ч в ЦАМО.
Цитата UXO10220476 Исмагилов Габбас Шакирович
К сожалению, других сведений в ОБД нет. И снова полное отсутствие данных о в/ч в послевоенном донесении рвк. Сейчас уже трудно сказать, то ли жена не дала таких сведений, хотя письма были на тот момент, то ли работники рвк не внесли эти данные в донесение. Скорее всего, жена не подавала в розыск и не предоставила воинский адрес мужа. Вот как это выгладит в документах рвк - пример на Куюргазинском РВК:
Документ, уточняющий потери Номер донесения 75167 Тип донесения Донесения послевоенного периода Дата донесения 27.10.1947 Название части куюргазинский РВК башкирской асср
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61699522&page=1
в списки рвк внесён пропавший б/в
Юртаев И.Д. - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64553927 и к донесению приложено заявление очевидца его гибели - http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61699522&page=6
Прокофьев И.С. - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64553923 и письмо сослуживца о его смерти - http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61699522&page=7 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61699522&page=8
Вот в другом донесении рвк боец Михилев - http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62349836
и подтверждение от сослуживцев - http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62349799&page=7 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62349799&page=9
В этом донесении т.ж. есть подтверждения на некоторых бойцов из списка - со стр. 23 и далее - http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63916224&page=23 в этом с 11 стр. - http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64117322&page=11 в этом со стр. 8 - http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64336235&page=8 в этом с 5 стр. - http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66823374&page=5
А в этом донесении собраны розыскные анкеты
Документ, уточняющий потери Номер донесения 32703 Тип донесения Донесения послевоенного периода Дата донесения 01.06.1948 Название части куюргазинский РВК башкирской асср
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66893525&page=1
* если ссылки не откроются, сделайте регистрацию на ОБД Мемориал.
Т.е., если бы жена подала в розыск и предъявила письма с воинским адресом мужа, то, возможно, его следы отыскались бы. О плене тогда было принято молчать, видимо, поэтому и свидетель не заявил в рвк о том, что знает о судьбе Исмагилова.
Пример, как "теряются" бойцы - http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=51896050&page=1
Сделайте запрос по нахождению в плену в Международную службу розыска (МСР) - https://ru.wikipedia.org/wiki....A%D0%B0
http://urokiistorii.ru/memory/arc/msr
Это сайт МСР - https://www.its-arolsen.org/ru/ На нём есть анкета по запросу на международный розыск (по пленению тоже). Поясняю пошагово:
Жмёте либо сразу ПРЕДПРИНЯТЬ ПОИСК (либо СПРАВКИ, потом ИНФОРМАЦИЯ О ЛИЦАХ ПРЕСЛЕДОВАВШИХСЯ НАЦИСТСКИМ РЕЖИМОМ)
Открывается анкета для заполнения. ГРАФЫ СО ЗВЁЗДОЧКОЙ ЗАПОЛНЯЮТСЯ ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! Иначе не откроется другая страница анкеты, и Вас будет возвращать туда, где Вы не дописали данные.
1-я страница - это Ваши данные и контакт - эл. почта (пометьте в кружочке галочкой, что хотите получить ответ по эл. почте)
Заполняется примерно так:
3-я страница - ВСЕ данные по бойцу: ФИО, место и год рождения, отец, мать и жена (если была). В конце дадут проверить. Нажимайте плюсики - это, если всё заполнили верно. В конце придёт сообщение, типа "БЛАГОДАРИМ ЗА ЗАПРОС". Ответ в течение 1-2 месяцев. Запрос бесплатный. Не забудьте указать, что желаете получить ответ по эл. почте. Это быстрее и связь обратная будет.
Ещё один запрос можно сделать на сайте Саксонские мемориалы - http://www.dokst.ru/main/content/o-tsentre/tsentr-dokumentatsii . Заходите в "контакты" - http://www.dokst.ru/main/contact и заполняете запрос.
Сообщение отредактировал ТаняАл - Воскресенье, 06.11.2016, 17:06
|
|
|
UXO102 |
Дата: Воскресенье, 06.11.2016, 20:26 | Сообщение # 2023 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Цитата ТаняАл ( ) С учётом времени на прохождение письма, написано и отправлено оно было в мае-июне 1943 г. Вы думаете если в июне написали, в июне и дошло письмо? Честно говоря, не знаю насколько быстро работала полевая почта того времени, но судя по сложившейся ситуации сейчас с почтой, думаю оно шло не меньше(около) месяца, а то и больше... Поэтому думаю написал он его в марте-июне, в этот период будем искать записи. Это уже что-то, теперь хотя бы известно очень не точная дата гибели бойца, и предположительная местность. Раньше и этой информации не было. По поводу расхождения сведений брата и жены, конечно еще есть вопросы, но все же, предполагаю, что брат предоставил более точную информацию. Как поеду к бабушке, буду подробно изучать всю имеющуюся информацию от родственников, может быть у его детей сохранились письма или информация какая либо. Есть кое какие мысли по этому поводу.
------ По поводу Исмагилова, сейчас, сидим с родителями и смотрим всех кто уходил из д. Покровка(их очень мало) и среди них нашли человека, который по описанию очень похож на того человека, который рассказал о плене. Почему именно Покровка, потому что это единственная точная информация о том человеке, который очень кратко рассказал об этих событиях. Больше никакой информации нету.
Фамилия Шахов Имя Илья Отчество Федорович Дата рождения/Возраст __.__.1910 Дата и место призыва __.__.1941 Куюргазинский РВК, Башкирская АССР, Куюргазинский р-н Воинское звание рядовой Причина выбытия попал в плен (освобожден) Дата выбытия __.__.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 1475
Фамилия Шахов Имя Илья Отчество Федорович Дата рождения/Возраст __.__.1910 Место рождения Башкирская АССР, Куюргозинский р-н, с. Покровка Дата и место призыва __.__.1941, Куюргазинский РВК, Башкирская АССР, Куюргазинский р-н Воинское звание рядовой Причина выбытия осужден Дата выбытия 15.06.1945 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 1603
Такую вот информацию смогли найти(в точности информации пока не уверенны, лишь предположения)... немного сходятся факты о плене. Может быть, теперь отталкиваться от этой информации и пробовать искать где служил он и где был пленен, когда освобожден и т.д.... Может быть Вы сможете посмотреть и найти какую то информацию о данном человеке.
|
|
|
ТаняАл |
Дата: Воскресенье, 06.11.2016, 23:59 | Сообщение # 2024 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Цитата UXO10220478
Шахов Илья Фёдорович
По бывшим в/пленным сведения могут быть только в ФСБ по месту жительства и в военкомате. Иногда в списках освобождённых бывают сведения о прежнем месте службы, часто очень противоречивые, т.к. за годы плена номер (название) в/ч стирается в памяти, ведь многие и повоевать не успели. В данном случае в/ч не указана. Возможно, что Шахов был реабилитирован уже после отбывания срока. Есть награждённый в честь 40-летия Победы с такими же данными, только д. Михайловка (возможно, проживал там в последнее время либо это не искомый) - http://www.podvignaroda.ru/?#id=1522693641&tab=navDetailManUbil
Просмотрела призывников 09.06.1941. У этого в розыскном деле есть номер команды - 603.
Информация из документов, уточняющих потери Фамилия Салихов Имя Габдулхак Отчество Хайретдинович Дата рождения/Возраст __.__.1917 Место рождения Башкирская АССР, Куюргазинский р-н, д. Мамбеткулово Дата и место призыва 09.06.1941 Куюргазинский РВК, Башкирская АССР, Куюргазинский р-н Воинское звание рядовой Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.12.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977529 Номер дела источника информации 100
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72566344&page=4
У этого - номер в/ч
Информация из документов, уточняющих потери Фамилия Калинин Имя Михаил Отчество Яковлевич Дата рождения/Возраст __.__.1915 Дата и место призыва 09.06.1941 Куюргазинский РВК, Башкирская АССР, Куюргазинский р-н Последнее место службы 591 осб Воинское звание рядовой Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.08.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977522 Номер дела источника информации 146
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=68362202
591 отдельный сапёрный батальон 300 сд (1 ф) - http://www.oboznik.ru/?p=35445
Но более реальный вариант, куда мог быть направлен Исмагилов - 170 сд
Информация из документов, уточняющих потери Фамилия Чеберов Добавить доп.информацию Имя Ефим Подсказка по вводу доп.информации Отчество Иванович Добавить в избранное Дата рождения/Возраст __.__.1914 Место рождения Башкирская АССР, Куюргазинский р-н, Молокановский с/с Дата и место призыва 10.06.1942 Куюргазинский РВК, Башкирская АССР, Куюргазинский р-н Последнее место службы 170 д Воинское звание рядовой Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.12.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 302
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67031237
в дате призыва ошибка - верно будет 1941 г.
Информация из документов, уточняющих потери Фамилия Захаров Имя Федор Отчество Алексеевич Дата рождения/Возраст __.__.1913 Место рождения Башкирская АССР, Куюргазинский р-н, Ермолаевский с/с, с. Ермолаевка Дата и место призыва 10.06.1941 Куюргазинский РВК, Башкирская АССР, Куюргазинский р-н Воинское звание рядовой Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.10.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 551
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78178018
391 сп 170 сд
Информация из документов, уточняющих потери Фамилия Сухих Имя Павел Отчество Андреевич Дата рождения/Возраст __.__.1911 Место рождения Башкирская АССР, Куюргазинский р-н, Подгорный с/с, с. Егорьевка Дата и место призыва 10.06.1941 Куюргазинский РВК, Башкирская АССР, Куюргазинский р-н Последнее место службы 391 сп Воинское звание рядовой Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.12.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 668
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67275883
Информация из документов, уточняющих потери Фамилия Ломов Имя Иван Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1915 Место рождения Башкирская АССР, Куюргазинский р-н, р/п Ермолаево Дата и место призыва 10.06.1941 Куюргазинский РВК, Башкирская АССР, Куюргазинский р-н Последнее место службы 391 сп Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.01.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977529 Номер дела источника информации 38
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72504595
номер команда - 603 - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72504595&page=3 совпадает с номером команды призывника Салихова. 391 сп 170 сд
170-я стрелковая дивизия - http://rkkawwii.ru/division/170sdf1
более подробно - 170 сд - http://www.bashpoisk.ufanet.ru/articles/sd170/index.shtml тут есть небольшой список попавших в плен, я тоже выбрала нескольких, правда, с предоставленным не сверяла
А. А. Казанцев "170 стрелковая дивизия первого формирования. Боевой путь (июль – август 1941 г.) и тайна гибели" - http://www.rumvi.com/product....ew.html
или https://ridero.ru/books....ead
плен 170 сд (1 ф) 391 сп https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272127522 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272078619 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272078876 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272096336 422 сп https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78512227 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=82703470 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=82718189 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=82718803 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=82730436 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=82732788 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272000844 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272029304 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272054722 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272055056 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272151885 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272179462 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272227852 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272228187 717 сп https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=82723888 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=82736592 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=90736412 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272068759 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272170820 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272171263 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272179436 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272228774
512 гап https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78324561 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78512464 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272091024 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272160488 294 лап https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78328057 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272103048 (скорее всего не Л-д, а Лен.обл., Псковская обл. тогда относилась к Лен. обл.) https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272131723 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272137560 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272139584 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272213480
210 обс https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272230566
Может, всё-таки стоит обратиться в военкомат? Уточните дату призыва и куда был направлен.
Сообщение отредактировал ТаняАл - Понедельник, 07.11.2016, 02:30
|
|
|
gulia3476086 |
Дата: Вторник, 08.11.2016, 10:40 | Сообщение # 2025 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
здравствуйте. мой дедушка просит помочь найти место захоронения его дяди Мусина Тагира Мусиновича 1917 г.р все что нашла на сайтах : Мл. командир __.__.1917 . Документ сводной картотеки Пропал без вести __.02.1943 ППС 770 в/ч 5103 спасибо на фото в первом ряду второй справа)
|
|
|
ТаняАл |
Дата: Четверг, 10.11.2016, 01:50 | Сообщение # 2026 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Цитата gulia347608620484 Мусин Тагир Мусинович
Здравствуйте!
Документ, уточняющий потери Номер донесения 26306 Тип донесения Донесения послевоенного периода Дата донесения 06.05.1948 Название части татышлинский РВК башкирской асср
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67034329&page=1
Информация из документов, уточняющих потери Фамилия Мусин Имя Тагир Отчество Мусинович Дата рождения/Возраст __.__.1917 Дата и место призыва 06.11.1939 Татышлинский РВК, Башкирская АССР, Татышлинский р-н Последнее место службы ппс 770 в/ч 5103 Воинское звание мл. командир Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.02.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 341
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67034540
последнее письмо было в ноябре 1942 г.
Это запись в послевоенном донесении, составленном путём опроса родных пропавших б/в бойцов; правильно запись адреса будет ппс 770 в/ч 103 (знак № оператором ОБД указан как ц. 5).
Вот ещё бойцы пр. б/в с точно таким же адресом http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8235395 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58760976 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60852632
и с адресом п/п 770 ч 103 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7425875 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55177545 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57406756 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57784305 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62278123
Полевая почтовая станция №0770 - 1 гв. сд (1 ф); 1 гв. мехк
1-я гвардейская стрелковая ордена Ленина дивизия - https://ru.wikipedia.org/wiki....%D1%8F)
В конце октября 1942 года дивизия с Брянского фронта была переброшена в Приволжский военный округ. Переброска имела большое значение, поэтому проводилась в строгой тайне, с соблюдением всех мер оперативно-тактической маскировки. Даже командир с комиссаром дивизии не знали, куда идут эшелоны с техникой и личным составом. Только на станции Сватово командиру дивизии генерал-майору И. Н. Руссиянову был вручён пакет с сургучными печатями Генштаба Красной Армии. Это был приказ наркома обороны о переформировании дивизии в 1-й гвардейский механизированный ордена Ленина корпус (22.10.1942).
1-й гвардейский механизированный корпус (1 гв.мк) - https://ru.wikipedia.org/wiki....3%D1%81
Руссиянов И. Н. "В боях рожденная..." мемуары о 1 гв. сд (1 ф) - http://militera.lib.ru/memo/russian/russiyanov_in/index.html
1 гв.мк - http://militera.lib.ru/memo/russian/russiyanov_in/14.html
Т.е. ппс 770 с конца 1942 г. - 1 гв. мк, а номер в/ч - подразделения этого корпуса. Например:
в/ч 159 - 3 гв. мехбр http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=5683954 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=5684705 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=5685150
в/ч 57 - 1 гв. мк 3 гв. мехбр http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59951820 он же http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52928835
в/ч 52 - 1 гв. мк 2 гв. мбр http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=404559252 он же http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3537906
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=17359069 он же http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3538044
в/ч 45 - 1 гв. мк 2 гв. мехбр http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61681403 он же http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3538658
в/ч 75 - 1 гв. мк 1 гв. мехбр http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63866988 он же http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52928404
в/ч 7 - 1 гв. мк 1 гв. мехбр http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=13239349&page=1 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=13239349&page=2
в/ч 316 - 1 гв. мк 48 омсб http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=5561344 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6231496
п/п 770 ч 105 - 2 гв. мбр http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55930678 возможно, он же http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54517193
п/п 770 ч 141- 2 гв. мбр http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=69774375 он же http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6796977
п/п 770 ч 16 - 2 гв. мбр http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73630725 он же http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73049508
п/п 770 часть 13 - 2 гв. мбр http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64451933 это тоже он http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2190432
Донесение, в котором указан предыдущий боец Ямов, объясняет многое
Донесения о безвозвратных потерях Номер донесения 24582 Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях Дата донесения 12.07.1943 Название части ростовская обл. боковский р-н http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2190088&page=1
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2190088&page=3
Т.е. можно утверждать, что Мусин Т.М. воевал в 1 гв. мк, но часть установить невозможно, т.к. условная нумерация в/ч корпуса присвоена отдельным приказом командира корпуса. Чтобы определить наверняка, какая в/ч именовалась под № 103, нужно видеть этот приказ. Возможно, он сохранился в архивах 1 гв. мк, но не оцифрован для ОБД. Судя по данным погибших бойцов и донесениям о потерях 1 гв. мк, наиболее вероятное место гибели Мусина - Ростовская обл. Скорее всего, похоронен как неизвестный.
донесения о потерях 1 гв. мк за декабрь 1942 г. - http://www.obd-memorial.ru/html....21&p=81
донесения о потерях 1 гв. мк за январь 1943 г. - http://www.obd-memorial.ru/html....,21&p=1
Юго-Западный фронт: состав на декабрь 1942 г.
1 гвардейская армия Стрелковые, воздушнодесантные войска и кавалерия 4 гв. ск (35 и 41 гв., 195 сд), 6 гв. ск (38 и 44 гв., 266 сд), 14 ск (14 гв., 203 сд), Артиллерия РВГК, армейская и корпусная 1, 153, 197, 278 сд 7 ад (без четырех полков), 40, 42 и 116 гв. кап, 1110 пап, 426, 532, 1249 иптап, 101, 103 минп, 58 гв. мп, 76, 77, 507, 508, 517, 518, 519, 520, 521, 522 огв. тмдн, 115, 407 огв. мдн, 52 гв. оиптдн, 579, 1257 зенап, 60 озадн Бронетанковые и механизированные войска 1 гв. мк (1, 2 и 3 гв. мбр, 16, 17 гв. отп), 22 мсбр Инженерные войска 248, 250, 322, 350 оиб, 28, 37 пмб
http://www.teatrskazka.com/Raznoe/BoevojSostavSA/1942/19421201.html
1 гв. мк боевой путь - https://pamyat-naroda.ru/warunit/1+%D0%B3%D0%B2.+%D0%BC%D0%BA/
Слева выбираете нужную дату - справа на карте место боевых действий отмечается оранжевым значком. Чтобы открыть карту с расположением войск, жмёте на дату под словами "историческая карта".
Журнал боевых действий 1 гв. мк Период с 25.10.1942 по 09.03.1943 г. - https://pamyat-naroda.ru/documen....12.1943
и др. док-ты - https://pamyat-naroda.ru/documen....12.1943
Сообщение отредактировал ТаняАл - Четверг, 10.11.2016, 08:55
|
|
|
Ксю6646 |
Дата: Суббота, 12.11.2016, 13:47 | Сообщение # 2027 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Добрый день! Помогите найти,где находилась п/п 839 часть 174. Там воевал мой дедушка,пропал без вести в августе 1942г.
|
|
|
ТаняАл |
Дата: Суббота, 12.11.2016, 15:45 | Сообщение # 2028 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Цитата Ксю664620500 где находилась п/п 839 часть 174. Там воевал мой дедушка, пропал без вести в августе 1942г.
Здравствуйте! Хорошо бы знать данные бойца. Может быть, его данные внесены не полностью или с искажением, поэтому не получается его найти в ОБД. Если он пропал б/в, а сведения даны в послевоенном донесении подворного опроса, то к дате последнего письма прибавлялись условные 3 мес. (если территория проживания родных не находилась в оккупации). Т.е., если последнее письмо было в мае 1942, то рвк указывает дату пр. б/в июль-август 1942 г.
Полевая почтовая станция №0839 - 202 мд, 202 сд
№ в/ч - 174 принадлежал одному из подразделений 202 сд. Чтобы знать наверняка, нужно видеть приказ командира дивизии с присвоением условных номеров, например, № 138 соответствовал 1317 сп - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=18166553
202-я стрелковая дивизия - https://ru.wikipedia.org/wiki....8%D1%8F
Боевой путь 202 сд - https://pamyat-naroda.ru/warunit/202%20%D1%81%D0%B4/
ниже на странице журналы боевых действий
http://www.poisk-pobeda.ru/forum/index.php?topic=2775.0
http://rkkawwii.ru/division/202sdf1
http://militera.lib.ru/h/nwf/11.html
202 стрелковая дивизия, Демянский котел в 1942. Новгородская область. - http://kainsksib.ru/123/index.php?showtopic=1572
http://demjanskij-kotel.blogspot.ru/2011/03/202.html
Сообщение отредактировал ТаняАл - Суббота, 12.11.2016, 15:47
|
|
|
Ксю6646 |
Дата: Суббота, 12.11.2016, 19:30 | Сообщение # 2029 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Фамилия Соломатин Имя Николай Отчество Михайлович Дата рождения/Возраст __.__.1914 Место рождения г. Москва Дата и место призыва 25.06.1941 Кировский РВК, Московская обл., г. Москва, Кировский р-н Последнее место службы п/п 839 Воинское звание рядовой Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.08.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004 Номер дела источника информации 1571Цитата ТаняАл ( ) Цитата Ксю664620500где находилась п/п 839 часть 174. Там воевал мой дедушка, пропал без вести в августе 1942г.
|
|
|
ТаняАл |
Дата: Воскресенье, 13.11.2016, 01:22 | Сообщение # 2030 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Цитата Ксю664620503 Соломатин Николай Михайлович
Информация из Книги Памяти Фамилия СОЛОТМАТИН Имя Николай Отчество Михайлович Дата рождения/Возраст __.__.1914 Дата выбытия __.08.1942 Название источника информации Книга памяти. Москва. Том 12
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=407331577
Не известно, о ком эта информация, данных нет.
Информация из Книги Памяти Фамилия СОЛОМАТИН Имя Николай Отчество Михайлович Дата выбытия 18.08.1942 Название источника информации Книга памяти. Москва. Том 12
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=407331309
Но, судя по розыскной анкете и данным в письме товарища, запрос на ппс 839 в/ч 174 сделали.
Письмо товарища (погиб) - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70143168&page=3
Информация из медицинского документа Фамилия Чевокин Имя Александр Отчество Григорьевич Последнее место службы 202 див. 682 сп Воинское звание красноармеец Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 18.02.1943 Первичное место захоронения Ленинградская обл., Полавский р-н, д. Сельцо Госпиталь 516 ОМСБ Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации А-71693 Номер дела источника информации 2406
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53973530
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60198830 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60204278
И на этот запрос в рвк призыва должен был прийти ответ. Вот этот:
Донесения о безвозвратных потерях Номер донесения 114779 Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях Дата донесения 26.12.1944 Название части штаб 682 сп
Информация из донесения о безвозвратных потерях Фамилия Соломатин Имя Николай Отчество Михайлович Последнее место службы 202 отд. див. Причина выбытия выбыл из части Дата выбытия 20.08.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 1453
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73554354
682 сп т.ж. как и 1317 сп в составе 202 сд - https://ru.wikipedia.org/wiki....8%D1%8F Значит, адрес ппс 839 часть 174 - это 682 сп
Вообще странно, почему не перенаправили запрос из одного полка в другой, дивизия ведь одна? Ведь бойца разыскивали в 1944 г., а выбыл он в 1317 сп 20.08.1942 г. Значит, после этого от него никаких известий не поступало. А они отписали по своей части и всё. Тут только один выход - если есть возможность, ехать в ЦАМО, заказывать в читальном зале документы 682 и 1317 сп 202 сд за 42 г. (списки, раздаточные ведомости, приказы) и искать. Или повторить запрос на основании имеющихся документов (приложить копии).
Сообщение отредактировал ТаняАл - Воскресенье, 13.11.2016, 01:24
|
|
|
Ксю6646 |
Дата: Воскресенье, 13.11.2016, 10:24 | Сообщение # 2031 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Цитата ТаняАл ( ) Цитата Ксю664620503Соломатин Николай Михайлович Спасибо Вам огромное! Будем искать дальше!
|
|
|
lesica |
Дата: Пятница, 18.11.2016, 15:10 | Сообщение # 2032 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Здравствуйте! Ищем сведения про моего двоюродного дедушку Карпекова Михаила Никифоровича. Последнее место службы п/п 08771 "Т". В похоронке написано, что пропал без вести при освобождении Кененсберга в 1944 году. Рядовой красноармеец, занимался разминированием. Будем очень благодарны, если хоть какая-нибудь информация появится. Или о нем, или о части, где он служил.
|
|
|
ТаняАл |
Дата: Пятница, 18.11.2016, 23:14 | Сообщение # 2033 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
lesica, не надо размещать в разных темах запрос по одному бойцу, см. ответ тут - http://1941-1945.at.ua/forum/19-716-164
|
|
|
Clarte |
Дата: Вторник, 29.11.2016, 12:42 | Сообщение # 2034 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Здравствуйте, люди золотые, может вы чем поможете? Искала по разным сайтам, нигде информации нет. Мой прадед ЧАЛКОВ СЕМЁН ТИМОФЕЕВИЧ (1901-1943), д.Дранкова Тюменской области, ППС 1431, часть 139 (или 132?), умер в госпитале под Сталинградом (Ленинградом?). Буду безмерно благодарна за любой результат, но особо интересует место захоронения.
Сообщение отредактировал Clarte - Вторник, 29.11.2016, 15:33
|
|
|
ТаняАл |
Дата: Вторник, 29.11.2016, 17:40 | Сообщение # 2035 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Цитата Clarte20520 ЧАЛКОВ СЕМЁН ТИМОФЕЕВИЧ
Здравствуйте!
Информация из Книги Памяти Фамилия ЧАЛКОВ Имя Семен Отчество Тимофеевич Дата рождения/Возраст __.__.1901 Дата выбытия 20.07.1943 Название источника информации Книга памяти. Тюменская область. Том 5
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=411969763
Информация из медицинского документа Фамилия Чалков Имя Семен Отчество Тимофеевич Последнее место службы 1265 сп 382 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 20.07.1943 Первичное место захоронения Ленинградская обл., Окуловский р-н, п. Кротино (правильно - Кулотино), Петропавловское кладбище Госпиталь ЭГ 1033 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации А-83627
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60400033
Информация из списков захоронения Фамилия Чалков Имя Семен Отчество Тимофеевич Дата рождения/Возраст __.__.1907 Воинское звание рядовой Дата смерти 20.07.1943 Страна захоронения Россия Регион захоронения Новгородская обл. Место захоронения Окуловский р-н, западная окраина п. Кулотино
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=260803905
Информация о захоронении Страна захоронения Россия Регион захоронения Новгородская обл. Номер захоронения в ВМЦ 53-268 Первичное место захоронения Окуловский р-н, западная окраина п. Кулотино Состояние захоронения хорошее Захоронено всего 171 Захоронено известных 171 Захоронено неизвестных 0 Кто шефствует над захоронением Кулотинский поселковый Совет; ф-ка им. Болдыревой
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=260803724&page=1
Кладбище советских воинов 1942-1945 годов п. Кулотино - http://memgid.ru/object/5003
Журнал боевых действий 382 сд Период с 05.08.1942 по 03.04.1944 г. - https://pamyat-naroda.ru/documen....1%D0%B4
Сообщение отредактировал ТаняАл - Вторник, 29.11.2016, 17:41
|
|
|
Clarte |
Дата: Среда, 30.11.2016, 17:30 | Сообщение # 2036 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
ТаняАл , огромное человеческое спасибо!!! Столько информации, аж дух перехватило читать и рассматривать все эти документы. Буду разбираться, распечатывать и раздавать всем родственникам, память продлится. Я ведь писала в Центральный архив армии, как он там точно называется, под Москвой, оттуда месяца через 3 отписка пришла, мол, ничем помочь не можем. ТаняАл , кстати, не подскажите, можно ли где-то найти фотографию деда? Новобранцев фотографировали в обязательном порядке? Есть ли шанс, что в его части есть хоть какие-то фото?
|
|
|
ТаняАл |
Дата: Среда, 30.11.2016, 19:36 | Сообщение # 2037 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Clarte, ЦАМО находится в Подольске. На запросы они практически не отвечают в последнее время, особенно, если в данных бойца нет номера в/ч.Фото призывников не делались, личные дела заводились только на офицеров, да и там не у всех есть фотографии. Поэтому, если и было фронтовое, то у друзей-однополчан или случайное при сьёмках фронтовых эпизодов. Может, в инете даже есть - родственники фронтовиков часто выкладывают, но и они не знают, кто на этих фото. Вот тут есть документы о боевом пути 382 сд - http://24centre.ru/uploads....put.pdf
послевоенные фото фронтовиков 382 сд http://24centre.ru/uploads....604.jpg http://24centre.ru/uploads....722.jpg http://24centre.ru/uploads....721.jpg http://24centre.ru/uploads....720.jpg и ролик О боевом пути 382 Новгородской стрелковой дивизии - https://www.youtube.com/watch?v=c7hNlNwolBw&feature=youtu.be
музей-клуб "Боевой славы" в Центре творческого развития и гуманитарного образования в Красноярске - https://www.youtube.com/watch?v....index=6
адрес тут - http://24centre.ru/
или вот это фото
1 апреля 1942 года. Группа военнослужащих штаба 382-й стрелковой дивизии 2-й Ударной армии Волховского фронта. В верхнем ряду: Суворов, Фролкин, Емельянов, Чуйко, Войтов, Худышин, Борзов; в нижнем ряду: Качаев, Кудинов, Хащенко, Дымшиц, Плотников, Басс - взято отсюда - http://www.nasledie-rus.ru/podshivka/7306.php
Сообщение отредактировал ТаняАл - Среда, 30.11.2016, 19:37
|
|
|
Clarte |
Дата: Среда, 30.11.2016, 20:10 | Сообщение # 2038 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
ТаняАл, всё понятно, это означает, вряд ли я что-то найду. В семье нет ни одной карточки, так что без чёткой подписи любая фотография будет бесполезна. Спасибо за ответ и за Ваш труд, вы все тут редкие молодцы, мою маму растрогали до слёз, она передаёт Вам слова искренней горячей благодарности. Успехов!
|
|
|
КИГ |
Дата: Четверг, 01.12.2016, 21:14 | Сообщение # 2039 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Добрый день! Мой дед Лисков Григорий Андреевич пропал без вести осенью 1941, есть справка - ответ на запрос от 1949г, последняя связь 13 сентября 1941г г.Карачев, последнее место службы указано: п/я 09 А. Нигде не нашла, что это за часть и ее путь, чтобы определить место гибели и захоронения. Там было несколько подразделений. Буду благодарна за помощь!
|
|
|
ТаняАл |
Дата: Суббота, 03.12.2016, 03:39 | Сообщение # 2040 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Цитата КИГ20529 Лисков Григорий Андреевич
Здравствуйте!
Искала совпадения по адресу последнего письма - Карачев, п/я 9 (п/я 09) среди призванных в один день (+- 1-2 дня) с Лисковым. Таких оказалось несколько (думаю, их гораздо больше, но нет документальных подтверждений):
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7398094 - блог правнучки о бойце - http://school1-kushva.blogspot.ru/2015/02/70_17.html http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62089309 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65048294 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7719728 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59904560 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7171195 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7171195 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70067415 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70067415&page=2 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8480475 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54825692 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7420517
Последнего Засыпкина, нашла в погибших в плену без данных о в/ч и месте плнения Засыпкин - http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300646660
Есть ещё боец без даты призыва с тем же воинским адресом, т.ж. умерший в плену
Информация из донесения о безвозвратных потерях Фамилия Мартынов Имя Александр Отчество Максимович Дата рождения/Возраст __.__.1905 Место рождения Свердловская обл., Туринский р-н, д. Увел Дата и место призыва Кушвинский РВК, Свердловская обл., Кушвинский р-н Последнее место службы п/я 09 Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.10.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 38
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54825692
Информация о военнопленном Фамилия Мартынов Имя Александр Отчество Максимович Дата рождения/Возраст 12.03.1905 Место рождения Зуевка Лагерный номер 8288 Дата пленения 09.10.1941 Место пленения Вязьма Лагерь офлаг 57 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 22.10.1942 Место захоронения Хорош Фамилия на латинице Martynow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 969
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300511242 855 сп 278 сд
и офицер 278 сд
Информация о военнопленном Фамилия Попов Имя Борис Отчество Михайлович Дата рождения/Возраст 14.10.1921 Место рождения Воронежская обл., г. Липецк Лагерный номер 1655 Дата пленения 14.08.1941 Место пленения Карачев Лагерь офлаг 57 Судьба погиб в плену Последнее место службы 278 сд штаб Воинское звание лейтенант Дата смерти 15.10.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272176023
На самом деле пленённых бойцов 278 сд гораздо больше.
278-я стрелковая дивизия - http://rkkawwii.ru/division/278sdf1
http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=7443
855 стрелковый полк 278 сд 50 А, Судьба воинов 855 сп 278 сд 50 А - http://www.poisk32.ru/index.php?showtopic=12291
Донесений о потерях 278 сд за данный период (1941 г.) нет.
В Карачеве дислоцировался запасной полк Место дислокации город Карачев Орловская область Полк 204 фронтовой запасный стрелковый полк Соединение Брянский фронт 1.9.41-21.2.43 8.4.43-9.5.45
Вполне возможно, что одно из его подразделений было скрыто под п/я 9. Скорее всего, бойцы этого полка влились в состав 50 армии - http://www.karachev-city.ru/index/0-15 Судьба 278 сд - это судьба всей 50 А.
ТРАГЕДИЯ 50-й АРМИИ БРЯНСКОГО ФРОНТА - http://www.imwerden.info/belousenko/books/memoirs/gelfandbeyn_2.htm
Фильм о гибели 50 армии Рессета 41 часть 1 - https://www.youtube.com/watch?v=63YisAzSoIs Рессета 41 часть 2 - https://www.youtube.com/watch?v=ltrvKEzzNIE
|
|
|