|
РОЗЫСК БЕЗ ВЕСТИ ПРОПАВШИХ СОЛДАТ
|
|
| fleur_de_lys |
Дата: Среда, 06.06.2012, 19:24 | Сообщение # 1701 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
serg66633, ---http://www.soldat.ru/spravka/ здесь гляньте
Вечная Слава Солдатам Великой Войны!
|
|
|
|
| Карачаевец |
Дата: Четверг, 07.06.2012, 01:11 | Сообщение # 1702 |
Сержант
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
В 1943 году после депортации Карачаевского народа всех солдат-крачаевцев сняли с фронтов и отправили вслед за семьями.Может данные на них хранятся в других архивах?Я смотрел на сайте мемориал данные на всех одинаковые.Может ли быть такое?Была похоронка на старшего брата бабушка получала.Вот что еще вспомнила моя мама.В 1970-71 году к бабушке приезжал его сослуживец,который был с ним на фронте.Его звали Алексей вот что он рассказал.Зимой 1942года их батальон попал в окружение зима была очень холодная люди замерзали и падали прямо на ходу.Хоронить не разрешали и сил не было когда замерз его друг мой дядя отказался оставить его и решил похоронить его.Командир уважал дядю за смелость и разрешил ему похоронить друга.Копать возможности не было он зарыл его в снег закрыл ветками.К вечеру похолодала и дядя упал отморозив ноги но его не бросили.В лесу дошли до дома лесника там жили бабушка с дедом они оставили его у них.Командир сказал если,кто-то останется в живых,за ним вернутся.Из окружения вышли только 10 человек,потом их разбросали по разным частям.Место он точно не помнил единственное,что он помнил это было между Ростовом и Таганрогом в лесу.
|
|
|
|
| Saule |
Дата: Четверг, 07.06.2012, 18:45 | Сообщение # 1703 |
Сержант
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Здравствуйте,
ищу своего деда, который пропал безвести в ВОВ, Джармухамбетов( Жармухамбетов) Сулеймен, 1900 или 1902 года рождения,место рождения Кзыл-Ординская область, призван в 1942 году из жезказганского ОРВК.Рядовой солдат из Казахской ССР. В ОБД мемориал имеются 2 даты декабрь 1942 года и ноябрь 1944 года-это даты ,когда он пропал безвести... Очень прошу Вас помочь нам в поиске!
Информация из документов, уточняющих потери
Номер записи 69592705
Фамилия Джармухамбетов
Имя Сулейман
Дата рождения __.__.1900
Место рождения Казахская ССР, Кзыл-Ординская обл., Джансульский р-н, к/з Актюс
Последнее место службы 37 ЗСП
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.11.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 47
--http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=852c74be-a839-4159-96e0-bdee4de3c986
3 запасная стрелковая бригада ( с мая – июня 1944 г. именуется 3 запасная стрелковая дивизия ) 37 запасной стрелковый полк
С уважением,
|
|
|
|
| Olga1977 |
Дата: Четверг, 07.06.2012, 20:40 | Сообщение # 1704 |
Сержант
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Неужели о Хоменко Иване Денисовиче 1915г.р. с.Звеничев Репкинского р-на Черниговской обл. ничего никто найти не может? Пишу уже 3-й раз. Подкажите, хоть куда еще обратится???
|
|
|
|
| fleur_de_lys |
Дата: Четверг, 07.06.2012, 21:29 | Сообщение # 1705 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Olga1977, попробуйте дать запрос в ЦАМО(бланк прикрепляю) или на сайт poisk.vid.ru
поищите здесь
--http://www.memory-book.com.ua/people/book/50
Вечная Слава Солдатам Великой Войны!
Сообщение отредактировал fleur_de_lys - Четверг, 07.06.2012, 21:32
|
|
|
|
| vita-lyse |
Дата: Четверг, 07.06.2012, 21:39 | Сообщение # 1706 |
Сержант
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Здравствуйте Я разыскиваю своего безвести пропавшего деда
вся имеющаяся информация ниже
Номер
33118
Название
42 ГВ.КАВ.ПОЛК
Период
2
Номер записи 66902498
Фамилия Живогляд
Имя Петр
Отчество Меркулович
Дата рождения __.__.1916
Дата и место призыва 08.07.1941 Сталинский РВК, Краснодарский край, Сталинский р-н
Последнее место службы п/п 33118
Воинское звание солдат
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.08.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 590
Номер записи 410708252
Фамилия ЖИВОГЛЯД
Имя Петр
Отчество Меркулович
Дата рождения __.__.1916
Дата выбытия __.__.1944
Название источника информации Книга памяти. Краснодарский край. Том 6
спасибо
|
|
|
|
| Тимофей |
Дата: Пятница, 08.06.2012, 01:20 | Сообщение # 1707 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Quote (Карачаевец) В 1943 году после депортации Карачаевского народа всех солдат-крачаевцев сняли с фронтов и отправили вслед за семьями.Может данные на них хранятся в других архивах?
С депортацией это не связано. С ней связано скорее то, что запрос и разбирательство по установлению судьбы началось спустя долгий срок. Думаю, тут дело не в неграмотности, а скорее в ущемлении в правах и вынужденном переезде. Если Вы посмотрите дела по розыску солдат, пропавших, особенно в 41-42 годах, то записи у подавляющего числа будут точно такие же, невзирая на национальность. Документы на них хранились: в военкомате - это по призыву, в воинской части - по дальнейшей судьбе. Документы военкомата могли быть уничтожены при оккупации или угрозе таковой, а в частях, особенно в начале войны они тоже весьма часто уничтожались при угрозе захвата из противником, или попадали в руки врага при окружении и уничтожении частей. Обстановка на фронте в то время, и приведенный Вами рассказ говорят как раз в пользу этой гипотезы. В другие ведомства документы не передавались, там заводили свои.
Думаю, что нужно более сосредоточится на поиске места пропажи. Пока, из того, что нашел, нет бесспорных. Ростовская область на Ивановки богата... А если еще учесть, что село могло быть переименовано... Думаю, что близость к Таганрогу весьма условна, поскольку город был оккупирован немцами в октябре 1941 года. Скорее всего искать нужно ближе к Ростову, который был к тому времени уже освобожден от первой оккупации. Но это только предположения
Добавлено (07.06.2012, 23:08)
---------------------------------------------
Quote (Olga1977) Неужели о Хоменко Иване Денисовиче 1915г.р. с.Звеничев Репкинского р-на Черниговской обл. ничего никто найти не может? Пишу уже 3-й раз. Подкажите, хоть куда еще обратится???
Насколько я увидел в ходе своих поисков, Вы искали своего родственника по всем возможным интернет-ресурсам. Ситуация действительно загадочная, поскольку в авиации было больше порядка в учете кадров, чем в других родах войск.
Из тех направлений поиска, что мне представляются наиболее перспективными, я бы порекомендовал прежде всего сделать запрос в военкомат по месту призыва. Второе, уже более сложное, это, учитывая его воинскую специальность, попробовать найти училища, где готовили по ней. Многие училища бережно относятся к своей истории и хранят документы по выпускникам. Возможно таким образом можно будет установить часть, в которую он был направлен после окончания.
Не стоит сбрасывать со счетов, что он мог погибнуть и не в боевой обстановке. Самолёты падают не только от того, что их сбивают. Хотя, по идее всё равно документы должны были бы проходить по НКО, но, образ мышления военной бюрократии угадать сложно.
Добавлено (08.06.2012, 01:11)
---------------------------------------------
Quote (Saule) ищу своего деда, который пропал безвести в ВОВ, Джармухамбетов( Жармухамбетов) Сулеймен, 1900 или 1902 года рождения,место рождения Кзыл-Ординская область, призван в 1942 году из жезказганского ОРВК.Рядовой солдат из Казахской ССР. В ОБД мемориал имеются 2 даты декабрь 1942 года и ноябрь 1944 года-это даты ,когда он пропал безвести... Очень прошу Вас помочь нам в поиске!
Во-первых, нужно удостовериться в том, что это один и тот же человек. Расхождения не только в фамилии и годе рождения, но и в имени. Впрочем, это могло быть следствием ошибочного написания. Но тем не менее: В первом случае его разыскивает жена, и указан ее адрес. То есть это должна быть Ваша бабушка. Во втором случае, разыскивает сын, то есть Ваш папа или дядя.
Но в любом случае 1942 год, как дата пропажи указан необоснованно, поскольку есть указание, что до 1943 года письменная связь была. Что же касается 37 запасного полка, то в нем происходило обучение и формирование. В дальнейшем оттуда отправляли в действующую армию. Нахождение в нем человека с января 1941 года по ноябрь 1944 хотя и возможно, но маловероятно.
Добавлено (08.06.2012, 01:20)
---------------------------------------------
Quote (vita-lyse) Здравствуйте Я разыскиваю своего безвести пропавшего деда
вся имеющаяся информация ниже
Какую информацию Вы ищите?
Сообщение отредактировал Тимофей - Пятница, 08.06.2012, 01:29
|
|
|
|
| vita-lyse |
Дата: Пятница, 08.06.2012, 14:21 | Сообщение # 1708 |
Сержант
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Здравствуйте
Я бы хотел узнать ,где погиб ?
При каких обстоятельствах?
Где похоронен?
Моя мать ищет продолжительное время своего отца ,только она кроме уведомления от ЦАМО ни чего не имеет.
спасибо,
|
|
|
|
| Тимофей |
Дата: Пятница, 08.06.2012, 17:26 | Сообщение # 1709 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Quote (vita-lyse) Я бы хотел узнать ,где погиб ?
При каких обстоятельствах?
Где похоронен?
Моя мать ищет продолжительное время своего отца ,только она кроме уведомления от ЦАМО ни чего не имеет.
К сожалению, подавляющее большинство тех, кто навеки остался в той войне оставили о своей гибели еще меньше информации... Чаще всего: родился, призван, пропал... Неизвестно где и с весьма условной датой.
В Вашем случае есть хотя бы часть, в которой служил Ваш дед:42 гвардейский кавалерийский полк, 10-й гвардейской кавалерийской дивизии, 4-го гвардейского кавалерийского корпуса. Судя по дате, Ваш дед погиб в ходе операции "Багратион", когда корпус вёл бои в составе 1-го Белорусского фронта под командованием Рокосовского.
Это то, что касается приблизительного места и времени гибели.
При каких обстоятельствах, где похоронен....
Ответ на этот вопрос "без вести пропал". Это значит, что обстоятельства гибели неизвестны, если погребен, то как "неизвестный". И это суровая правда той войны. Не было возможности просто учитывать потери, не то что фиксировать обстоятельства гибели каждого бойца. Если отступали - просто не было возможности хоронить, наступали - войска уходили вперед, а хоронили местные жители. При условии, что они там были. По моим приблизительным подсчётам похоронено примерно 20% погибших. Похоронен не "неизвестным" только каждый 10 из погибших. В наступлении - чуть меньше. Это ни в коем случае не означает того, что надо прекратить поиски. Все-таки и поисковые отряды работают, и доступ к документам не тот, что был лет 10-20 назад. И публикуется их всё больше.
|
|
|
|
| vita-lyse |
Дата: Пятница, 08.06.2012, 19:06 | Сообщение # 1710 |
Сержант
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Спасибо огромное.
|
|
|
|
| Тимофей |
Дата: Пятница, 08.06.2012, 19:18 | Сообщение # 1711 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Quote (vita-lyse) Спасибо огромное.
Чем смог. Увы, меньшим, чем хотелось...
|
|
|
|
| АлАн |
Дата: Суббота, 09.06.2012, 13:32 | Сообщение # 1712 |
Сержант
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Здравствуйте.
Уже почти полгода пытаюсь найти информацию про своего деда, Овсяника Александра Феодосьевича, пропавшего без вести 13 января 1945(информация из извещения).
На руках у меня есть удостоверение №463 от 13 декабря 1944г. в/ч полевая почта 20759, что он служит в Красной Армии. Из архива ОБД данная информация подтверждается.
Хотелось бы узнать, в какой местности находилась в/ч в момент, когда дед пропал и где можно изучить документы, когда конкретно он был снят с довольствия, после каких событий. Наступление, ранение, отправлен в разведку. Насколько я знаю, к концу войны такие записи в в/ч делались.
Заранее благодарен.
Александр.
Сообщение отредактировал АлАн - Суббота, 09.06.2012, 13:33
|
|
|
|
| 9VISHINKA9 |
Дата: Суббота, 09.06.2012, 14:12 | Сообщение # 1713 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
АлАн,
Номер
20759
Название
444 СП
Период
2
444 СТРЕЛКОВЫЙ ПОЛК - ВХОДИЛ В СОСТАВ 108 СТРЕЛКОВОЙ ДИВИЗИИ
Номер записи 56963538
Фамилия Овсяник
Имя Александр
Отчество Феодосьевич
Дата рождения __.__.1912
Место рождения Брестская обл., Жабинковский р-н, д. Здитово
Дата и место призыва __.__.1944 Жабинковский РВК, Белорусская ССР, Брестская обл., Жабинковский р-н
Последнее место службы п/п 20759
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.01.1945
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 148
--http://ru.wikipedia.org/wiki/108-я_стрелковая_дивизия
--http://samsv.narod.ru/Div/Sd/sd108/default.html
--http://militera.lib.ru/science/boy_strelkovoy_divizii/15.html
--http://www.div108.narod.ru/war_road/war_road.html
--http://nnm.ru/blogs/juderaus/zabytaya_diviziya/
"Война не закончена, пока не захоронен последний погибший солдат".
Многие имена останутся неизвестны.
Бог знает их поименно.
Сообщение отредактировал 9VISHINKA9 - Суббота, 09.06.2012, 14:37
|
|
|
|
| Luda |
Дата: Суббота, 09.06.2012, 22:10 | Сообщение # 1714 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Здравствуйте. Помогите найти информацию о пропавшем безвести деде Шайкине Петре Степанович, 1912 г.р., призван 09.1941 Пряжинским РВК , пропал 12.1941. Есть в ОБД мемориал информация на Шайкина Петра Степановича захороненного в Мариуполе в 1943г. Может это мой дед? Там в/ч п.п. 83245 . В первом случае есть данные откуда призван, во втором только где захоронен. Но тогда почему не писал, может это часть штрафников? Сплошные вопросы и как найти ответ через столько лет? Мама помнит только что он отправлял их из Карелии на барже. На превую не пустил, хотел еще побыть с семьей, у него в 29 лет было два сына и дочь. На их глазах эту баржу немцы разбомбили. Они эвакуировались в Кириллов Вологодской. И теперь он значится в книге памяти Вологодской области.
|
|
|
|
| 9VISHINKA9 |
Дата: Суббота, 09.06.2012, 22:52 | Сообщение # 1715 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Luda, Quote (Luda) Там в/ч п.п. 83245
Номер
83245
Название
375 СОРТ.ЭВ./ГОСПИТАЛЬ
Период
2
Номер записи 402625387
Фамилия ШАЙКИН
Имя Петр
Отчество Степанович
Дата рождения __.__.1912
Дата выбытия __.12.1941
Название источника информации Книга памяти. Республика Карелия. Том 5
Номер записи 275083209
Фамилия Шайкин
Имя Петр
Отчество Степанович
Дата рождения __.__.1912
Место рождения Вологодская обл., Кирилловский р-н, г. Кириллов
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.12.1941
Название книги памяти Электронная КП Вологодской области
Номер записи 411166116
Фамилия ШАЙКИН
Имя Петр
Отчество Степанович
Дата выбытия 21.09.1943
Название источника информации Книга памяти. Ростовская область. Том 11
Номер записи 57189904
Фамилия Шайкин
Имя Петр
Отчество Степанович
Дата рождения __.__.1912
Место рождения Карело-Финская ССР, Олонецкий р-н, Святозерский с/с, д. Келькеми
Дата и место призыва __.08.1941 Пряжинский РВК, Карело-Финская ССР, Пряжинский р-н
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 272
Номер записи 83780028
Фамилия Шайкин
Имя Петр
Отчество Степанович
Воинское звание рядовой
Дата смерти 21.09.1943
Страна захоронения Украина
Регион захоронения Донецкая обл.
Место захоронения г. Мариуполь, Ильичевский р-н, ул. Заозерная, кладбище
Могила могила 3
"Война не закончена, пока не захоронен последний погибший солдат".
Многие имена останутся неизвестны.
Бог знает их поименно.
|
|
|
|
| Тимофей |
Дата: Воскресенье, 10.06.2012, 00:33 | Сообщение # 1716 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Quote (Luda) В первом случае есть данные откуда призван, во втором только где захоронен. Но тогда почему не писал, может это часть штрафников? Сплошные вопросы и как найти ответ через столько лет? Мама помнит только что он отправлял их из Карелии на барже. На превую не пустил, хотел еще побыть с семьей, у него в 29 лет было два сына и дочь. На их глазах эту баржу немцы разбомбили. Они эвакуировались в Кириллов Вологодской. И теперь он значится в книге памяти Вологодской области.
К сожалению, порой Книги Памяти только запутывают ситуацию.
В данном случае ВОЗМОЖНО, что все эти записи о Вашем деде. Поясню:
Запись в Книге по Карелии - он оттуда призывался
Запись в Вологодской - по месту подачи заявления об установлении судьбы
Вы сами пишите, что он отправил семью в эвакуацию, а призван он был по прежнему месту жительства. Скорее всего адреса семьи до призыва не узнал. Тем более семья не знала, куда его послали. Этим объясняется то, что в списках уточняющих потери написано, что адрес не известен и писем не было. То есть речи нет ни о штрафбате, ни о чем другом, кроме того, что связь с семьёй прервалась в момент эвакуации.
Поскольку других записей о погибших и пропавших, которые хотя бы с натяжкой подходили для захоронения в Мариуполе (за исключением записи в Книге Памяти Ростова, которая могла бы не быть подвергнута сомнению, если бы содержала хотя бы данные о годе рождения. А так очень похоже на то, что источником для нее послужили записи о захоронении из эвакогоспиталя ) было бы не лишним написать запрос в местный военкомат.
|
|
|
|
| Disarm666 |
Дата: Воскресенье, 10.06.2012, 18:21 | Сообщение # 1717 |
Сержант
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Здравствуйте! Ищу своего пропавшего безвести прадеда Нефедова Никиту Федоровича 1922 года рождения  безвести пропал в декабре 1942 последнее письмо было судя по данным ОБД Мемориал из В/Ч П/П№52 Московской области г.Люберцы
|
|
|
|
| 9VISHINKA9 |
Дата: Воскресенье, 10.06.2012, 18:48 | Сообщение # 1718 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Disarm666,
Номер записи 403141150
Фамилия НЕФЕДОВ
Имя Никита
Отчество Федорович
Дата рождения __.__.1922
Дата выбытия __.12.1942
Название источника информации Книга памяти. Самарская область. Большечерниговский район
Номер записи 403244206
Фамилия НЕФЕДОВ
Имя Никита
Отчество Федорович
Дата рождения __.__.1922
Дата выбытия __.12.1942
Название источника информации Книга памяти. Самарская область. Том 19
"Война не закончена, пока не захоронен последний погибший солдат".
Многие имена останутся неизвестны.
Бог знает их поименно.
Сообщение отредактировал 9VISHINKA9 - Воскресенье, 10.06.2012, 18:50
|
|
|
|
| Тимофей |
Дата: Воскресенье, 10.06.2012, 20:30 | Сообщение # 1719 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Quote (Disarm666) безвести пропал в декабре 1942 последнее письмо было судя по данным ОБД Мемориал из В/Ч П/П№52 Московской области г.Люберцы
Полевая почта достаточно интересная. Справочники не дают воинской части, которой она принадлежала, но, тем не менее, она существовала с 1941 по 1945 год. Как правило, к номеру почты добавлялся либо почтовый ящик, либо еще один номер п.п., либо цифры и буквы через дробь или тире. Иногда указывался населенный пункт. В том числе встретил и "Люберцы п.п.52 - 2. Иногда указывалось подразделение, напримар: 4 рота, отдельный лыжный батальон, особая рота, легкий (?) артиллерийский полк. Встречаются в записях красноармейцы, десантники, артиллеристы и даже один техник - интендант 2-го ранга. Единственное упоминание о более крупном подразделении, но уже за 1944год: "7 армия, п.п. 52 ВНКВД" Если еще учесть, что этот номер п.п. встречается не только в документах по розыску, но и в донесениях о безвозвратных потерях, рискну предположить, что речь идет именно о войсках НКВД.
|
|
|
|
| Disarm666 |
Дата: Понедельник, 11.06.2012, 02:08 | Сообщение # 1720 |
Сержант
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Спасибо большое!!!!!!!!!!если честно я здесь запуталась так что грешным делом решила что мне ни кто так и не ответил)))))буду продолжать поиски
|
|
|
|
