|
РОЗЫСК БЕЗ ВЕСТИ ПРОПАВШИХ СОЛДАТ
|
|
| nisse |
Дата: Воскресенье, 04.01.2015, 03:00 | Сообщение # 4121 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Цитата fleur_de_lys (  ) 90 АП и 90 Гв. АП разные полки и входили в состав разных СД получается?у меня прадед пропал без вести 21 декабря 1944 года, последнее место службы 90 АП 19 СД, и в документе в ОБД написано,что 21 декабря велись захоронения в р-не г. Капошвар(Секешфехервар) в 30 км юго-запеднее ж.д станции Местенге. У меня теперь вопрос могла ли 19 СД согласно карте находиться в р-не г. Мань в начале декабря,а 21 декабря уже в р-не Секешфехервар?Вечная Слава Солдатам Великой Войны!
Я вообще не очень понимаю, что именно вы хотите спросить. Что такое " в р-не г. Капошвар (Секешфехервар)"? Между Капошваром иСекешфехерваром по прямой 100 км, а между Секешфехерваром и Манью 38. Кроме того, что значит "могла ли 19 СД согласно карте находиться в р-не г. Мань в начале декабря", если на карте положение на январь 1945? Видимо, вы хотите спросить, могла ли 19 сд 21 декабря находиться в районе Капошвара, а в начале января быть около Маня? Легко. На 1 января 19 сд была в составе 57 армиии, которая действовала юго-западнее Будапешта, а на 1 февраля в составе 46-й армии, которая в январе как раз вела бои в районе Маня. То бишь где-то в январе её передали из состава 57-й армии в 46-ю и, похоже, перекинули на другой участок фронта.
|
|
|
|
| Абдиевна |
Дата: Воскресенье, 04.01.2015, 19:30 | Сообщение # 4122 |
Сержант
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Помогите найти деда Токмурзина Тилеугалия 1910 года родом Казахская ССР, Гурьевской обл. без вести пропавшего ВОВ-не сама не могла найти. Кулаш мой эл.адрес:kulash.1961@mail.ru
Сообщение отредактировал Абдиевна - Воскресенье, 04.01.2015, 21:31
|
|
|
|
| fleur_de_lys |
Дата: Воскресенье, 04.01.2015, 20:10 | Сообщение # 4123 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Цитата nisse ( ) Я вообще не очень понимаю, что именно вы хотите спросить. Что такое " в р-не г. Капошвар (Секешфехервар)"? Между Капошваром иСекешфехерваром по прямой 100 км, а между Секешфехерваром и Манью 38. Кроме того, что значит "могла ли 19 СД согласно карте находиться в р-не г. Мань в начале декабря", если на карте положение на январь 1945? Видимо, вы хотите спросить, могла ли 19 сд 21 декабря находиться в районе Капошвара, а в начале января быть около Маня? Легко. На 1 января 19 сд была в составе 57 армиии, которая действовала юго-западнее Будапешта, а на 1 февраля в составе 46-й армии, которая в январе как раз вела бои в районе Маня. То бишь где-то в январе её передали из состава 57-й армии в 46-ю и, похоже, перекинули на другой участок фронта.
А Капошвар и Секешфехервар ни один и тот же населенный пункт? я думала это карта декабря 1944 года. Это документ из ОБД
-http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=72670006&id1=391d45239bc2b16d0e722a5c46d8829e&path=Z/010/058-A-0041924-0003/00000553.jpg
получается прадедушка мог пропасть без вести и раньше?
А это ответ на мой запрос из другого форума
-http://forum.unm.org.ua/viewtopic.php?p=5970
получается мне там скинули карту образца 1945 года?
Вечная Слава Солдатам Великой Войны!
|
|
|
|
| nisse |
Дата: Воскресенье, 04.01.2015, 21:04 | Сообщение # 4124 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Цитата fleur_de_lys ( ) А Капошвар и Секешфехервар ни один и тот же населенный пункт? я думала это карта декабря 1944 года. Это документ из ОБД
Ну в общем-то как бы да... 
Цитата fleur_de_lys ( ) получается мне там скинули карту образца 1945 года?
Ну там же в легенде к карте указано, что январь. В январе 1944 наши ещё даже до границы не дошли. Ясно дело, значит, карта показывает боевые действия в январе 1945.
Цитата fleur_de_lys ( ) получается прадедушка мог пропасть без вести и раньше?
Опять вас не очень понимаю. В справке же написано, что пропал 21 декабря. В это время захоронения по дивизии были в районе "Местегне", то бишь Местегнье (Mesztegnyõ). Вот карта не за январь 1945 г., а за декабрь 1944 в этом же районе. Как видите, никакой 19 сд тут пока не наблюдается. Её перекинули туда, очевидно, уже в январе. Так что всё, как сказано в справке - пропал 21 декабря 1944 г. в районе Местегнье.
|
|
|
|
| Голубка |
Дата: Понедельник, 05.01.2015, 08:45 | Сообщение # 4125 |
Генерал-майор
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Цитата Абдиевна ( ) Помогите найти деда Токмурзина Тилеугалия 1910 года родом Казахская ССР, Гурьевской обл. без вести пропавшего ВОВ-не сама не могла найти. Кулаш мой эл.адрес:kulash.1961@mail.ruСообщение отредактировал Абдиевна - Воскресенье, 04.01.2015, 21:31
Фамилия Токмурзин
Имя Т.
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1910
Дата и место призыва 07.01.1942 Тайпакский РВК, Казахская ССР, Западно-Казахстанская обл., Тайпакский р-н
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.03.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 131
Жена - Токмурзина Орынша
Фамилия Токмуржи
Имя Тлеугалий
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Дата и место призыва 07.01.1942 Тайпакский РВК, Казахская ССР, Западно-Казахстанская обл., Тайпакский р-н
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.03.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 692
Я вам прикрепила документ, посмотрите.
Сообщение отредактировал Голубка - Понедельник, 05.01.2015, 09:05
|
|
|
|
| fleur_de_lys |
Дата: Понедельник, 05.01.2015, 20:07 | Сообщение # 4126 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
nisse, большое спасибо! В материале ОБД написано,что последнее место службы 90 АП 19 СД.Меня та карта и сбила.Из Местенгье вроде были перезахоронения в Марцали?
Вечная Слава Солдатам Великой Войны!
|
|
|
|
| nisse |
Дата: Понедельник, 05.01.2015, 20:22 | Сообщение # 4127 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Цитата fleur_de_lys ( ) Из Местенгье вроде были перезахоронения в Марцали?
Вроде да, но не факт, что ваш прадед там. Не факт даже, что он вообще захоранивался.
|
|
|
|
| fleur_de_lys |
Дата: Понедельник, 05.01.2015, 21:14 | Сообщение # 4128 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Цитата nisse ( ) Не факт даже, что он вообще захоранивался.
не поняла?
Вечная Слава Солдатам Великой Войны!
|
|
|
|
| nisse |
Дата: Понедельник, 05.01.2015, 22:20 | Сообщение # 4129 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Цитата fleur_de_lys ( ) не поняла?
Что именно? Он пропал без вести, а не погиб. Могло быть прямое попадание, могло засыпать в воронке. Мало ли чего. Пропажа без вести отнюдь ещё не значит, что он захоронен как неизвестный.
Сообщение отредактировал nisse - Понедельник, 05.01.2015, 23:22
|
|
|
|
| fleur_de_lys |
Дата: Понедельник, 05.01.2015, 23:55 | Сообщение # 4130 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
nisse, по рассказу бабушки они получили письмо от ее отца(моего прадеда) переданное капитаном(вроде звание правильно назвала).Там еще были фото детей(бабушки и братьев).Капитан подтвердил,что их отец погиб и они хоронили солдат в долине озера Балатон.Получается братская могила. А семья получила извещение,что их отец пропал без вести.
Вечная Слава Солдатам Великой Войны!
|
|
|
|
| nisse |
Дата: Вторник, 06.01.2015, 04:50 | Сообщение # 4131 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Цитата fleur_de_lys ( ) nisse, по рассказу бабушки они получили письмо от ее отца(моего прадеда) переданное капитаном(вроде звание правильно назвала).Там еще были фото детей(бабушки и братьев).Капитан подтвердил,что их отец погиб и они хоронили солдат в долине озера Балатон.Получается братская могила. А семья получила извещение,что их отец пропал без вести.
Странно, что тогда пришло известие о пропаже. Но если письмо и фото из части прислали, то явно умер не в медсанбате. Я бы всё же посмотрел другие захоронения по области Шомодь - может там поблизости были ещё какие. Хорошо бы пробить по ОБД "19 сд", "90 ап" и др. стрелк. полки дивизии, посмотреть, где их бойцы, погибшие 21.12.1944 ныне захоронены. Хотя все это не даст 100-% знания о том, где его похоронили.
Сообщение отредактировал nisse - Вторник, 06.01.2015, 15:28
|
|
|
|
| fleur_de_lys |
Дата: Вторник, 06.01.2015, 18:13 | Сообщение # 4132 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
nisse, насколько я знаю, захоронение из Местенгье перенесли в Марцали. Я специально в списке по Местенгье выискивала 19 СД. там стояли даты от 16.12.44-19.12.44. Я еще пересмотрю захоронения по области Шомодь. Спасибо за совет!
З.Ы, По ОБД у меня не получается пробить((((((
Вечная Слава Солдатам Великой Войны!
|
|
|
|
| nisse |
Дата: Вторник, 06.01.2015, 19:34 | Сообщение # 4133 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Цитата fleur_de_lys ( ) З.Ы, По ОБД у меня не получается пробить
Ставьте в кавычки: "1310 сп", "21.12.1944" (потом "315 сп", "21.12.1944" и т.д. ). Он, правда, выдает почему-то не только за 1944, но это можно глазами поглядеть - зато "1310 сп" будет точно. Что-то ОБД по вечерам стало плющить - не пускает смотреть результаты поиска.
Сообщение отредактировал nisse - Вторник, 06.01.2015, 19:35
|
|
|
|
| АнастасияСергеевна |
Дата: Вторник, 06.01.2015, 21:38 | Сообщение # 4134 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Разыскиваю Лушкина Ивана Михайловича,1914 года рождения,призванного в августе 1941 и без вести пропавшего в ноябре 1942 года, воевавшего в 240 кп.Место гибели и захоронения не известно
|
|
|
|
| nisse |
Дата: Вторник, 06.01.2015, 22:21 | Сообщение # 4135 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Цитата АнастасияСергеевна ( ) Разыскиваю Лушкина Ивана Михайловича,1914 года рождения,призванного в августе 1941 и без вести пропавшего в ноябре 1942 года, воевавшего в 240 кп.Место гибели и захоронения не известно
Судя по этому документу и по самому письму, последнее известие было 3 августа 1942 г. 240 кп входил в состав 73-й кав. дивизии. Правда, она 6 июля 1942 г. была переименована в 55-ю кав. дивизию (2-го формирования). Там уже 240 кп не было. Там были 78, 84 и 87 кп. Впрочем, не важно. 55 кд на 1 августа находилась на Брянском фронте в составе 8-го кав. корпуса, входившего в оперативную группу генерал-лейтенанта Чибисова. Ноябрь - дата условная: август + 3 месяца.
|
|
|
|
| fanik |
Дата: Четверг, 08.01.2015, 13:33 | Сообщение # 4136 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Ищу список о безвозвратных потерях 145 СБр.или ОСБр.
|
|
|
|
| fleur_de_lys |
Дата: Четверг, 08.01.2015, 22:08 | Сообщение # 4137 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Цитата nisse ( ) Ставьте в кавычки: "1310 сп", "21.12.1944" (потом "315 сп", "21.12.1944" и т.д. )
а что это за номер СП? Что-то ОБД плохо фурычит((((((
Вечная Слава Солдатам Великой Войны!
|
|
|
|
| nisse |
Дата: Пятница, 09.01.2015, 01:13 | Сообщение # 4138 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Цитата fleur_de_lys ( ) а что это за номер СП? Что-то ОБД плохо фурычит
Один из полков 19 сд:
32 и 315 сп, 282 сп (до 10.12.41 г.), 1310 сп (с 24.12.41 г.), 90 ап, 132 оиптд, 88 рр, 133 сапб, 556 обс (92 обс, 525 орс), 117 (88) медсанбат, 91 орхз, 299 атр, 288 пхп, 176 двл, 173 ппс, 806 пкг.
|
|
|
|
| fleur_de_lys |
Дата: Пятница, 09.01.2015, 21:38 | Сообщение # 4139 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
nisse, спасибо большое!буду просматривать!
Вечная Слава Солдатам Великой Войны!
|
|
|
|
| 1912sweta |
Дата: Понедельник, 12.01.2015, 19:28 | Сообщение # 4140 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Здравствуйте!Помогите найти хотя бы примерное нахождение без вести пропавшего деда Булатова Мурзабулата Бикбулатовича (год рождения 1907) с января 1943 года.Сам с деревни Канбеково Миякинского района БАССР. Мой дядя Аксан Мурзабулатович говорил, что последнее письмо было с Сталинграда.
|
|
|
|
