|
РОЗЫСК БЕЗ ВЕСТИ ПРОПАВШИХ СОЛДАТ
|
|
| mededel |
Дата: Вторник, 16.05.2017, 20:18 | Сообщение # 5481 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Доброе время суток! Разыскиваю своего прадеда Петрова Василия Фёдоровича(родился в Оренбургской области) Призывался из Узбекской ССР( предположительно г Карши.) в январе 1942 года .Пропал без вести в 1942 году в битве под Сталинградом.Жена-Анна Ксенофонтовна. Дети-Юрий 1936 г.р,Раиса -1940 г.р.Помогите пожалуйста узнать о моём прадеде хотя бы что-нибудь. Сохранились ли архивные данные о нём,есть ли фото. Мы не знаем даже как он выглядел. Моей маме ,когда он уходил на фронт был 1 год и 11 месяцев. Спасибо.
Сообщение отредактировал mededel - Вторник, 16.05.2017, 21:06
|
|
|
|
| 7771709 |
Дата: Вторник, 16.05.2017, 20:23 | Сообщение # 5482 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Здравствуйте! Очень хочется узнать о судьбе без вести пропавшего брата моей родной бабушки. Помогите.
|
|
|
|
| ТаняАл |
Дата: Среда, 17.05.2017, 16:41 | Сообщение # 5483 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Цитата Светлана707221039
Буторин Александр Степанович
Здравствуйте!
Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия Буторин
Имя Александр
Отчество Степанович
Дата рождения/Возраст __.__.1922
Место рождения Курганская обл., г. Шадринск
Дата и место призыва Шадринский РВК, Курганская обл., Шадринский р-н
Последнее место службы 19 гв. сд
Воинское звание мл. сержант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 14.11.1943
Первичное место захоронения Белорусская ССР, Витебская обл., Лиозненский р-н, д. Деребище, 500 м, правее
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18001
Номер дела источника информации 1197
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4853749
Информация из Книги Памяти
Фамилия БУТОРИН
Имя Александр
Отчество Степанович
Дата рождения/Возраст __.__.1922
Дата выбытия __.06.1944
Название источника информации Книга памяти. Курганская область. Том 3. Книга 1
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=400870485
В Книге памяти искажёно название в/ч (указана 19 сд, а не 19 гв. сд). Запись, скорее всего, сделана на основании послевоенного подворного опроса, по которому
Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия Бутырин
Имя Александр
Отчество Степанович
Дата рождения/Возраст __.__.1922
Дата и место призыва 15.10.1943 Шадринский РВК, Курганская обл., Шадринский р-н
Последнее место службы п/п 54369 "м"
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.06.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 19
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64489044
Розыскная анкета - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64488960&page=54
Войсковая часть полевая почта № 54369 - 1764 ппг
Последнее письмо было 04.03.1944 из госпиталя.
Т.е. в ноябре 1943 г. боец не погиб, а был ранен. И тут не совсем понятно - у него дважды один номер госпиталя: после ранения в 43 г. и последнее письмо в марте 44 г. оттуда же.
По первому ранению
Номер лечебного учреждения: 1764
Тип лечебного учреждения: Госпиталь легкораненых
Место дислокации: Старозаполье
Район дислокации: Смоленская область
Лечебное учреждение находилось в этом районе с 01.10.1943
и по 2-му
Номер лечебного учреждения: 1764
Тип лечебного учреждения: Госпиталь легкораненых
Место дислокации: Комиссарово
Район дислокации: Смоленская область
Лечебное учреждение находилось в этом районе с 01.11.1943 по 01.06.1944
Надо сделать запрос в Филиал (военно-медицинских документов) ЦА МО РФ (о ранениях и лечении в госпиталях).
Запрос направлять ТОЛЬКО ПОЧТОЙ по адресу:
191180, г. Санкт-Петербург, Лазаретный пер., д. 2.
Телефон приемной архива: 8-(812) - 315-73-28
анкету запроса найдёте тут - http://forum.10divizia.ru/viewtopic.php?p=7928
Чтобы знать, где искать, надо установить, куда был направлен после госпиталя.
По Уфимцеву П.Н. дополнить к записи в Книге памяти нечего - в ОБД его нет.
Цитата Светлана707221039где можно запросить призывные карты на бойцов? фотографировали ли солдатов?
Поиск надо начинать с рвк призыва - в алфавитных книгах призывников нужно установить точную дату призыва, попросить копию списка команды, с которой боец убыл в запасную (учебную) часть - по данным призванных вместе с ним земляков отследить их боевой путь. Но далеко не всегда односельчане попадали в одну в/ч.
Фотографий призывников в рвк не делали.
-------------------------------------------------
|
|
|
|
| ТаняАл |
Дата: Среда, 17.05.2017, 17:29 | Сообщение # 5484 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Цитата mededel21049
Петров Василий Фёдорович
Здравствуйте!
Чтобы искать в базе бойца с такими данными (почти как Иванов Иван Иванович), нужно точно знать год и место рождения, дату и место призыва, адрес, где проживали родные во время войны.
Попробуйте сами просмотреть всех Петровых В.Ф. в ОБД Мемориал - https://www.obd-memorial.ru/html....2,20,21
У многих погибших даже нет точных социально-демографических данных и сведений о родственниках.
Фото призывников в рвк не делали, личные дела были только на офицеров.
______________________
|
|
|
|
| Светлана7072 |
Дата: Среда, 17.05.2017, 20:08 | Сообщение # 5485 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
http://1941-1945.at.ua/forum/19-714-21057-16-1495028463
Огромное спасибо! Подскажите я правильно поняла, что Буторин Александр Степанович и Бутырин Александр Степанович - это одно лицо. Так как мой прапрадед действительно проживал в д. Ермакова Шадринского района Курганской области. Единственное мне не понятно почему его дважды внесли в Книгу Памяти (первый раз под фамилией Буторин, как младшего сержанта, пропавшего б/вести 06.1944, а второй раз под фамилией Бутырин, уже как красноармейца, пропавшего б/вести 07.1944)? И также не понятна дата призыва РВК, почему то в розыскной анкете она указана 15.10.1943 г. (все остальные данные анкеты совпадают), хотя он был призван раньше. Может ли это быть связано с тем, что после ранения полученного в 1943 г., когда он был отправлен домой на шесть месяцев и там временно работал в колхозе (что следует из р.анкеты), при возвращении на фронт он ВТОРОЙ раз призывался (отсюда и вторая более поздняя дата призыва)?
|
|
|
|
| mededel |
Дата: Среда, 17.05.2017, 20:13 | Сообщение # 5486 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Цитата ТаняАл (  ) Цитата mededel21049Петров Василий Фёдорович
Здравствуйте!
Чтобы искать в базе бойца с такими данными (почти как Иванов Иван Иванович), нужно точно знать год и место рождения, дату и место призыва, адрес, где проживали родные во время войны.
Попробуйте сами просмотреть всех Петровых В.Ф. в ОБД Мемориал - https://www.obd-memorial.ru/html....2,20,21
У многих погибших даже нет точных социально-демографических данных и сведений о родственниках.
Фото призывников в рвк не делали, личные дела были только на офицеров.
Петров Василий Фёдорович 1907 г.р или 1908 г.р Оренбургская область. Призывался из г. Карши Узбекской ССРв январе 1942 года. Семья на момент призыва и во время войны жила в г. Чимкент Казахской ССР. Жена -Петрова Анна Ксенофонтовна, дети-сын Юрий 1936 г.р и дочь Раиса 1940 г.р
В базе Мемориал к сожалению ничего не нашла.
Буду очень признательна за любую предоставленную информацию.
Сообщение отредактировал mededel - Среда, 17.05.2017, 20:16
|
|
|
|
| ТаняАл |
Дата: Среда, 17.05.2017, 20:57 | Сообщение # 5487 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Цитата Светлана707221063
Буторин Александр Степанович
Вы всё правильно поняли. А таких ляпов в Книгах памяти полным полно. Поэтому обращение к ним носит чисто рекомендательный характер - иногда бойца вообще нет ни в одном документе в ОБД, кроме Книги памяти, которая документом не является.
Все похоронки приходили в рвк призыва, там регистрировались, на них выписывались копии и эти копии уже вручались родным погибшего бойца. Понятно, что очень часто данные (как фио бойца, так и адрес) могли быть изменены - война, человеческий фактор. Но документ регистрировался таким, каким он поступил или как его прочёл работник рвк.
В Вашем случае странно то, что нет похоронки, ведь в донесении 19 гв. сд он в числе погибших. А вот по послевоенному донесению (как Буторин) и по розыскной анкете (как Бутырин - поэтому, может, и не нашли) признали пропавшим б/в и сделали соответствующие отметки в журнале. По нему, скорее всего, потом и внесли в Книгу памяти - дважды.
Вам надо установить, когда он призван первый, а когда второй раз и куда был направлен. Надо расставить всё по датам, ориентируясь на донесение о потерях 19 гв. сд. Родные могли ошибиться в датах, а донесение всё-таки документ.
_________________-
|
|
|
|
| ТаняАл |
Дата: Среда, 17.05.2017, 21:26 | Сообщение # 5488 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Цитата mededel21064
Петров Василий Фёдорович
Не нахожу.
Могу только предположить, что документы его в/ч не сохранились, поэтому не оцифрованы, а похоронку семья получила вовремя войны, поэтому его нет в послевоенных донесениях подворного опроса, т.е. о его судьбе знали, после войны жена его не искала и при подворном опросе как о пропавшем б/в не заявляла.
|
|
|
|
| mededel |
Дата: Четверг, 18.05.2017, 13:37 | Сообщение # 5489 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Цитата ТаняАл ( ) Петров Василий Фёдорович |
|
|
|
| Guyor |
Дата: Четверг, 18.05.2017, 16:56 | Сообщение # 5490 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
помогите найти фонд 58 опись 977520 дело 331
|
|
|
|
| ТаняАл |
Дата: Четверг, 18.05.2017, 17:13 | Сообщение # 5491 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
|
|
|
|
| Guyor |
Дата: Четверг, 18.05.2017, 18:20 | Сообщение # 5492 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Ищу деда Юрченко Николая Моисеевича 1910-1920 г.р. мл. политрук 39ст.полка 13 Московской дивизии народного ополчения.Пропал безвести в сентябре 1941г.
|
|
|
|
| ТаняАл |
Дата: Четверг, 18.05.2017, 18:49 | Сообщение # 5493 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Guyor, Юрченко Николай Моисеевич - нужны полные данные: место рождения, дата и место призыва, имена и адреса родных.
Сообщение отредактировал ТаняАл - Четверг, 18.05.2017, 19:20
|
|
|
|
| Светлана7072 |
Дата: Четверг, 18.05.2017, 20:26 | Сообщение # 5494 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Спасибо за помощь! Запрос в филиал ЦА МО отправила ждем ответа. Со стороны мужа также разыскиваем двух героев. Подскажите как лучше поступить?
1. Вставский Андрей Иванович, 1917 г.р., призван Тарским РВК Омской обл. 1943 г. Из документов есть розыскная анкета, приказ о назначении к награде (медаль за боевые заслуги) и информация из книги Памяти. Пропал без вести в январе 1945 г.
2. Чередов Яков Александрович, 1917 г.р., призван Тарским РВК Омской обл.. Согласно донесениям о потерях погиб 14.04.1942 и похоронен в д. Порт-Озеро Лодейнопольского района Ленинградской обл. Вопрос в том, что не можем нигде найти деревню с таким названием ни на старых ни на новых картах, чтобы реально можно было установить место захоронения и посетить могилу солдата
|
|
|
|
| nechaeva-ir |
Дата: Пятница, 19.05.2017, 10:52 | Сообщение # 5495 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Моя тётя разыскивает своего отца Казёнова Николая Ивановича. В списке без вести пропавших я его нашла. 1905г.р. Уроженец д.Дятлино, Коммунистического района, Московской области. Призывался Кунцевским РВК 23.06.1941г. Пропал без вести в 1942г. Есть предположение, что пропал где-то подо Ржевом. Писем от него не получали.
Жена Торшинова Анна Семёновна, дочь Казёнова(Столярова) Людмила Николаевна.
Хочется узнать к какой части был приписан и ориентировочное место гибели.Добавлено (19.05.2017, 10:52)
---------------------------------------------
Разыскиваю двоюродного дядю моей матери Торшинова Ивана Семёновича, уроженца дер. Ольсово (возможно дер. Усть Пристань), дмитровского района, Московской области. Год рождения примерно 1919. Его отец Торшинов Семён Александрович. Больше сведений нет.
|
|
|
|
| ТаняАл |
Дата: Пятница, 19.05.2017, 20:57 | Сообщение # 5496 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Цитата Светлана707221080Вставский Андрей Иванович
Чередов Яков Александрович
Здравствуйте!
По Вставскому А.И. сделайте запрос по ранению, воинский адрес возьмите по наградному - место службы: 857 сп 294 сд
Филиал (военно-медицинских документов) ЦА МО РФ (о ранениях и лечении в госпиталях).
Запрос направлять ТОЛЬКО ПОЧТОЙ по адресу:
191180, г. Санкт-Петербург, Лазаретный пер., д. 2.
Телефон приемной архива: 8-(812) - 315-73-28
анкета запроса тут - http://forum.10divizia.ru/viewtopic.php?p=7928
В ЦАМО тоже можно попробовать сделать запрос - анкета скачивается тут внизу страницы - http://archive.mil.ru/archival_service/central/requests.htm
но могут и ответить приглашением приехать и самим поработать с документами в/ч в читальном зале - http://archive.mil.ru/archival_service/central/reading_room.htm
-------------------------------------
Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия Чередов
Имя Яков
Отчество Александрович
Дата рождения/Возраст __.__.1917
Место рождения Омская обл., Тирский р-н
Дата и место призыва Тарский РВК, Омская обл., Тарский р-н
Последнее место службы штаб 114 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 14.04.1942
Место выбытия Ленинградская обл., Подпорожский р-н, д. Пертозеро
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 868
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=51748922
Пертозеро - карта 1937 г. - http://www.etomesto.ru/map-rkka_europe/?x=34.324703&y=60.911530
карта 1941 г. - http://www.etomesto.ru/map-pet.....905504
карта 1943 г. - http://www.etomesto.ru/map-kareliya_rkka-svir/?x=34.607920&y=60.899910
совр. к. - http://www.etomesto.ru/map-gen....9571839
боевой путь 114 сд - https://pamyat-naroda.ru/warunit/114+%D1%81%D0%B4/
Из п. Пертозеро перезахоранивали в Подпорожье и Шеменичи.
Чередова и др. бойцов в списках перезахороненных нет.
Есть некоторые бойцы из этого донесения, например, с той же страницы
№ 206 Пономарёв Г.И. в Подпорожье - https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=260627506
№ 211 Михайлов В.Ф в Шеменичи - https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=260629727
Скорее всего, они там так и лежат до сих пор.
По факту перезахоронения Вам надо написать запрос в Подпорожскую администрацию - http://www.podadm.ru/about/contacts/
Предварительно лучше созвонитесь, чтобы определиться, кому направлять запрос. Обязательно дайте полные данные бойца и ссылку на донесение, если отправлять будете по электронке. Если по почте, то лучше заказным письмом - его путь и вручение сможете отследить по исходящему номеру на сайте Почты России. К запросу надо будет приложить копию страницы донесения с данными бойца.
-----------------
|
|
|
|
| ТаняАл |
Дата: Пятница, 19.05.2017, 21:53 | Сообщение # 5497 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Цитата nechaeva-ir21085
Казёнов Николай Иванович
Торшинов Иван Семёнович
Казёнов Н.И., вероятнее всего, воевал в 21 дивизии народного ополчения, она же с 26.09.1941 173 сд (2 ф) - http://mos80.ru/d/davidenko_dokukin/21division.html
- http://bdsa.ru/divizii-no/4564-21-dno-kievskogo-rajona-moskvy
тут о 21 дно подробно - http://mos80.ru/d/davidenko_dokukin/21division.html
боевой путь 173 сд - карту см. с 22.09.1941 - https://pamyat-naroda.ru/warunit/173%20%D1%81%D0%B4/
Раз писем вообще не было, то, наверное, погиб в первых боях.
---------------------------
Торшинов И.С. если 1919-21 гг. р., то был призван ещё до начала войны. Его в ОБД нет. Возможно, в семье была похоронка, поэтому его нет в послевоенных донесениях подворного опроса, а вот донесения в/ч, в которой он служил в ЦАМО нет. Если пропал б/в, то странно, что его после войны никто не искал и в Книге памяти его нет.
|
|
|
|
| zdv01 |
Дата: Воскресенье, 21.05.2017, 22:25 | Сообщение # 5498 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Здравствуйте,
Прошу помочь в поиске информации о моем прадеде.
Нашла такую информацию на сайте ОБД
Отроша Григорий Семенович, 1905 г.р
Дата и место призыва: 12.03.1943 , Чугуевский РВК
Воинское звание: красноармеец
Причина выбытия:пропал без вести
Дата выбытия: 06.1943
Название источника информация: ЦАМО
Номер фонда источника информации: 58
Номер описи источника информации : 977520
Номер дела источника информации: 270
|
|
|
|
| ТаняАл |
Дата: Понедельник, 22.05.2017, 19:11 | Сообщение # 5499 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Цитата zdv0121098
Отроша Григорий Семенович
Здравствуйте!
В данных нет самого главного - номера в/ч.
Как правило, призванные с освобождённых после оккупации территорий попадали в в/ч их освобождающие или в /ч, находящиеся на данном фронте в резерве. Но в/ч много и куда конкретно направили данного призывника, неизвестно. А фронтовая судьба может сложиться как угодно.
На некоторых призывников, воевавших в своём же Чугуевском р-не, в рвк пришли похоронки, но номеров в/ч т.ж. нет - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65329612&page=1
-----------------------------------
|
|
|
|
| amilena23 |
Дата: Среда, 24.05.2017, 17:15 | Сообщение # 5500 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, где можно узнать информацию о родственнике Морозове Илье Григорьевиче 1916г.р. родился в Воронежской обл. Россошанского р-на с. Морозовка. На сайте обд ничего подходящего не нашла. Известно, что он был военным летчиком, жил в Москве в 39г. получили последнее письмо от него.
Искала информацию также о его брате Морозове Николае Григорьевиче 1925 г.р. тоже пропавшем без вести, нашла документ в обд в котором упоминается и Илья Григорьевич, но там указано, что информация по нему в работе и якобы приложены некие справки, но никаких документов больше нет.
Помогите пожалуйста найти более подробную информацию.
Сообщение отредактировал amilena23 - Среда, 24.05.2017, 17:18
|
|
|
|
