|
РОЗЫСК БЕЗ ВЕСТИ ПРОПАВШИХ СОЛДАТ
|
|
| Снигирев |
Дата: Пятница, 16.12.2011, 07:56 | Сообщение # 1001 |
Сержант
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Уважаемый Тимофей !
К сожалению , сотрудники Государственного военного архива , куда я обращался по поиску сведений о Снигиреве Владимире Семеновиче , 1921 года рождения , сами просят указать номер военной части , где служил разыскиваемый . Мол , тогда что-нибудь и найдем . Но я не знаю номера части , где перед войной служил мой дядя . Вот такой замкнутый круг : информация имеется , но сами архивные работники не горят желанием ее искать , раз им не указан номер военной части .
Спасибо ! Снигирев .
|
|
|
|
| Тимофей |
Дата: Пятница, 16.12.2011, 14:00 | Сообщение # 1002 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Quote (Снигирев) информация имеется , но сами архивные работники не горят желанием ее искать , раз им не указан номер военной части .
Тогда остаётся только военный комиссариат по месту призыва. Но там тоже была какая-то путаница с архивами, вернее со сроками их хранения. Ваш случай, пожалуй, один из самых непростых. Насколько я знаю, архивы до начала войны еще массово не оцифровывались. Документы должны быть, поскольку место призыва не было фронтовой зоной. Но вручную найти их... очень трудно. Есть еще один вариант, только очень трудоёмкий, и , увы, тоже не очень надежный. Но мне таким образом удалось найти родственника моих друзей: При обращении к ОБД делать запрос не столь конкретный, может начинать только с фамилии, и из множества найденных выбирать более подходящее и проверять дальше. В примере с моим поиском оказалось, что неверными оказались год рождения и место призыва. По "нашим" документам человек не значился. Нашелся он только в базе военнопленных, причём с полными данными, включая дату пленения и место жительства мамы.
С Уважением Тимофей
|
|
|
|
| fleur_de_lys |
Дата: Пятница, 16.12.2011, 22:26 | Сообщение # 1003 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Роман, поищите здесь -http://www.pobeda1945.su/forum/
или здесь -http://www.polk.ru/forum/
Вечная Слава Солдатам Великой Войны!
|
|
|
|
| taiger2000 |
Дата: Суббота, 17.12.2011, 09:35 | Сообщение # 1004 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Роман, здравствуйте! В строке где описывается за какой подвиг солдат получил награду упоминается населенный пункт- ЧЕРВОНКА,такой есть в Житомирской области Овручский р , а по номеру полевой почты что указан в ОБД 02311 -
с уважением Юлия
Сообщение отредактировал taiger2000 - Суббота, 17.12.2011, 09:47
|
|
|
|
| Юлия1983 |
Дата: Суббота, 17.12.2011, 12:54 | Сообщение # 1005 |
Сержант
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Здраствуйте, хочу найти хоть какую нибудь информацию о гибели и месте захоронении моего прадеда Степанова Михаила Ивановича (1910 года рождения)уроженец Новгородско области Лычковского р-она д. Часыня. Место и дата призыва Лычковский РВК 23.06.41. Пропал безвести в 1941 году в конце сентября. Воинское звание: рядовой.
|
|
|
|
| петлюра |
Дата: Суббота, 17.12.2011, 13:30 | Сообщение # 1006 |
Майор
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Юлия1983 здравствуйте! Степанов Михаил Иванович(1910-1941)пропал без вести 29 сентября 1941 года
|
|
|
|
| петлюра |
Дата: Суббота, 17.12.2011, 13:38 | Сообщение # 1007 |
Майор
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
и вот ещеДобавлено (17.12.2011, 13:38)
---------------------------------------------
место захоронения мне установить не удалось
|
|
|
|
| Юлия1983 |
Дата: Суббота, 17.12.2011, 17:17 | Сообщение # 1008 |
Сержант
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Эту информацию я знаю, меня интересует в каком бое он погиб, где это проходило, и где он примерно захоронен.
|
|
|
|
| валсоря |
Дата: Суббота, 17.12.2011, 18:27 | Сообщение # 1009 |
Сержант
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
ЗДРАСТВУЙТЕ ПОМОГИТЕ КАКОЙ ЛИБО ИНФОРМАЦИЕЙ МОЕМ ПРАДЕДЕ.ШАТИЛОВ АЛЕКСЕЙ ИВАНОВИЧ 1920 Г.Р.ПРИЗЫВАЛСЯ С ЮЖНО КАЗАХСТАНСКОЙ ОБЛ.САЙРАМСКИМ РВК 1940Г. ПРОПАЛ БЕЗ ВЕСТИ __.03.1942Г.ЗАРАНЕЕ БЛОГАДАРЕН
|
|
|
|
| Тимофей |
Дата: Суббота, 17.12.2011, 21:07 | Сообщение # 1010 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Quote (петлюра) Эту информацию я знаю, меня интересует в каком бое он погиб, где это проходило, и где он примерно захоронен.
Юлия!
К огромному сожалению, только в кино существовали ситуации, когда на каждого погибшего солдата составлялся рапорт о том, как, когда, при каких обстоятельствах... На самом деле надо представить себе: В этой войне погиб КАЖДЫЙ СЕДЬМОЙ ЖИТЕЛЬ СТРАНЫ. В среднем день войны уносил 19 тысяч жизней! Что примерно творилось с учётом потерь, можете увидеть в прикрепленном файле. Но тем не менее, остаётся вероятность узнать где погиб солдат, и, увы, гораздо реже где он похоронен. Тем не менее поисков прекращать не надо. В Вашем случае документ, где упомянут Ваш прадед составлен райвоенкоматом в октябре 1946 года. К тому же в графе "дата убытия" исправления. Надо искать, и с учетом возможных ошибок в записях. К тому же и базы пополняются, и по военнопленным появляются новые данные. Да и поисковая работа идет. Так что искать и наедятся надо. А пока, самое важное это то, что Вы знаете и помните, что ваш прадед, Степанов Михаил Иванович, отдал свою жизнь за то, чтобы были Вы. Что он был одним из миллионов солдат, что заставили фашистскую машину буксовать и заглохнуть.
С Уважением Тимофей
|
|
|
|
| Гепард |
Дата: Суббота, 17.12.2011, 21:45 | Сообщение # 1011 |
Сержант
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Ищу сведения о погибшем экипаже л-та Ставропольцева М.А.
Лейтенант Ставропольцев служил в одной дивизии с капитаном Гастелло Н.Ф. Только уже второго формирования: в ноябре 1941 г. 42 ад ДД переформировывалась. По сведениям из донесения, 5.11.41 г. экипаж л-та Ставропольцева М.А. не вернулся с боевого задания. 6.11.41 не возвращается ещё один экпаж: борт сбит в р-не Крюковска и Корсовска. Эти н.п. находятся предположительно на Украине, где и действовали оба экипажа, выполняя задание.
Номер записи 51520436
Фамилия Ставропольцев
Имя Михаил
Отчество Алексеевич
Дата рождения __.__.1918
Место рождения Куйбышевская обл., Сызранский р-н, п. Журавлевка
Последнее место службы 96 Ав. П 42 Ав. Д
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 05.11.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 983
Я просмотрел все сканы донесения (37 листов). Чтобы определить место гибели экипажа л-та Ставропольцева, я начал проверять в графах донесения информацию о названиях н.п., в которых захоронены лётчики, погибшие при выполнении боевого задания (это либо один из членов экипажа, либо весь экипаж или даже несколько самолётов звена) и техники. Найдя в одной из таких граф донесения н.п. Чернь Орловской обл., я предположил сначала, что экипажи вылетали на боевые задания в район Мценска, где мог находиться немецкий аэродром, и истребительная авиация вермахта сбивала борта либо при подлёте к Мценску, либо на обратном пути. Невольно мне вспомнились кадры советского кинофильма "Хроника пикирующего бомбардировщика" и одноимённая повесть.
Версию о расположении немецких аэродромов в р-не г.Мценск в период гибели лейтенанта Ставропольцева можно считать несостоявшейся: на самом деле в 21 км от г.Мценск, в посёлке Шаталово Чернского р-на Тульской обл., согласно Постановлениям СНК О Военно-Воздушных Силах Красной Армии № 2265-977сс 5 ноября 1940 г., дислоцировались авиаполки 42-й авиадивизии ДД:
"Сов. секретно (Особая папка) Совет Народных Комиссаров Союза ССР ПОСТАНОВЛЯЕТ:
I. По дальнебомбардировочной авиации
1. В целях повышения специальной подготовки дальнебомбардировочной авиации, соответствующей возлагаемым на нее задачам - дальнебомбардировочные авиационные полки, вооруженные самолетами ТБЗ, ТБ7 и ДБЗ, выделить в самостоятельные дальнебомбардировочные дивизии в составе трех дальнебомбардировочных авиационных полков.
2. Дальнебомбардировочные авиационные дивизии именовать: авиационными дивизиями Дальнего Действия (ДД).
3. Авиационные дивизии ДД в учебно-строевом отношении подчинить Начальнику Главного управления ВВС Красной Армии, а в административно-хозяйственном отношений - Командующим войсками военных округов, на территории которых они будут дислоцированы.
4. Для руководства боевой и специальной подготовкой авиадивизий ДД ввести должность Помощника Начальника Главного управления ВВС Красной Армии по дальнебомбардировочной авиации и образовать в составе ГУВВС Управление дальнебомбардировочной авиации.
Помощником Начальника Главного управления ВВС Красной Армии по дальнебомбардировочной авиации назначить генерал-лейтенанта авиации тов.Проскурова.
5.Утвердить следующий состав дальнебомбардировочной авиации:
в) 42-я авиадивизия ДД в составе: 3-го авиаполка ТБЗ, 98 и 212 авиаполков ДБЗ с дислокацией - Шаталово - Пуховичи..."
То есть в период гибели экипажа л-та Ставропольцева 42-я авиадивизия ДД в несколько изменённом составе, так как в "сентябре" 1941 г. происходила оргштатная реорганизация 42 авиадивзии ДД (так, 207-й авиаполк ДБА, в котором служил Гастелло Н.Ф., был расформирован. Возможно, в связи с боевыми потерями л/с и материальной части полка): 4-й авиаполк - на самолётах ТБЗ, 96-й и 207-й авиаполки - на самолётах ДБ3 - дислоцировалась по месту прежнего р-на, определённого предписанием Постановления СНК О Военно-Воздушных Силах Красной Армии № 2265-977сс от 5 "ноября" 1940 г.: - предположительно, в р-не н.п. Шаталово Тульской обл.
Таким образом, можно утверждать, что экипаж л-та Ставропольцева, как и капитана Гастелло Н.Ф., летал на самолёте типа ДБ-3Ф и что мы на один шаг приблизились к разгадке гибели экипажа л-та Ставропольцева.
Организация ВВС РККА
Эскадрилья.
С 16 сентября 1924 г. эскадрилья состояла из двух или трех отрядов. Истребительная эскадрилья - из трех отрядов по три звена в каждом. Всего в эскадрильи имелось 46 cамолетов, из них 12 запасных. Легкобомбардировочная и разведывательная эскадрильи включали по три отряда из двух звеньев и насчитывали 31 самолет, из них 12 запасных. Тяжелобомбардировочная эскадрилья состояла из двух отрядов по 3 самолета. Всего 6 самолетов.В 1938 г. было принято решение об изменении структуры и численности самолетов эскадрилий.Бомбардировочная авиационная эскадрилья состояла из четырех звеньев по 3 самолета (12 самолетов). Штурмовая эскадрилья - из трех боевых звеньев и одного резервного (12 самолетов). Истребительная эскадрилья насчитывала 15 самолетов и состояла из пяти звеньев.Опыт войны и большие потери вызвали необходимость новых изменений. 10 августа 1941 г. приказом командующего ВВС эскадрильи в штурмовой, бомбардировочной и истребительной авиации определялись по 10 самолетов (три звена и самолет командира). Через десять дней, 20 августа, последовал новый приказ для подразделений, получавших самолеты новых типов «вроде Ил-2, Пе-2, Як-1 и т. д.». Эскадрилья при этом насчитывала 9 самолетов , т. е. три полных звена.В середине 1943 г. в истребительной авиации вернулись к составу эскадрильи в 10 самолетов, двух звеньев и пары (командира и его ведомого).В конце 1943 г. эскадрильи истребительной и штурмовой авиации перешли на трехзвенный состав и насчитывали 12 самолетов. Эскадрилья бомбардировочной авиации насчитывала 10 самолетов, три звена и самолет командира эскадрильи. Эскадрилья связи состояла из четырех звеньев из 12 самолетов.
Авиадивизия.
Первые были образованы во второй половине1940 г., командование ВВС старалось учесть «чужой» опыт Второй Мировой войны в Европе и «своей» войны с Финляндией. Дивизия стала основным тактическим соединением ВВС РККА. Как правило, авиадивизия состояла трех-четырех полков, в некоторых пяти-шести авиаполков и насчитывала до 350 самолетов. Существовали однородные (бомбардировочные, истреби тельные) и смешанные (истребительно-штурмовые и истребительно бомбардировочные) авиадивизии время войны, примерно до 1943 года встречались смешанные дивизии состоявшие из штурмовых и бомбардировочных полков. В июле 1941 было признано целесообразным постепенно перейти к организации двухполкового состава, но вместе с тем встречались авиадивизии из трех, четырех и пяти авиаполков.В мае-июне 1942 г. были созданы штурмовые авиадивизии, состоявшие из двух - четырех штурмовых авиаполков (численностью до 80 самолетов), и ночные ближнебомбардировочные авиадивизии. В конце 1943 г. большинство авиадивизий перешли на трехполковой состав (от 100 до 120 самолетов).
-http://www.airpages.ru/ru/il3.shtml
-http://www.airpages.ru/ru/db3mod.shtml
Судя по таблице лётно-технических характеристк самолёта типа ДБ-3Ф, при нормальной полётной массе (бомбовой нагрузке на внутренней подвеске ) в 1000 кг, скорости до 400 км/ч и полных баках самолёт имел запас хода (дальность полёта) до 3300 км. То есть экипаж ДБ-3Ф имел практическую возможность долететь до пригородов Берлина, разгрузить всю бомбовую нагрузку и вернуться обратно, да ещё 100 км запаса хода оставалось для совершения полётов по "коробочке" над аэродромом при заходе на посадку или для решения проблем отклонения от заданного курса боевой задачи при возникновении внештатной ситуации (нападение самолётов истребительной авиации противника и т.д.).
Сообщение отредактировал Гепард - Суббота, 17.12.2011, 21:58
|
|
|
|
| taiger2000 |
Дата: Воскресенье, 18.12.2011, 10:10 | Сообщение # 1012 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Гепард, Здравствуйте! Посмотрите вот это с сайта-http://www.allaces.ru/ И вот еще -
-http://imf.forum24.ru/?1-28-0-00000006-000-260-0
с уважением Юлия
Сообщение отредактировал taiger2000 - Воскресенье, 18.12.2011, 10:19
|
|
|
|
| kolynsdv |
Дата: Понедельник, 19.12.2011, 10:51 | Сообщение # 1013 |
Сержант
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Здравствуйте! помогите пожалусто найти хоть какую то информацию о прадеде Колесников Серафим Илларионович. родился 1911 в Пензенской области с. Скворечное был призван 26.05.1941г. Головинщинским РВК. с 22 июля 1941 года связь утрачена. больше ничего не известно.
|
|
|
|
| kolynsdv |
Дата: Понедельник, 19.12.2011, 12:14 | Сообщение # 1014 |
Сержант
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
ЗДРАСТВУЙТЕ ПОМОГИТЕ КАКОЙ ЛИБО ИНФОРМАЦИЕЙ МОЕМ ПРАДЕДЕ.ШАТИЛОВ АЛЕКСЕЙ ИВАНОВИЧ 1920 Г.Р.ПРИЗЫВАЛСЯ С ЮЖНО КАЗАХСТАНСКОЙ ОБЛ.САЙРАМСКИМ РВК 1940Г. ПРОПАЛ БЕЗ ВЕСТИ __.03.1942Г.ЗАРАНЕЕ БЛОГАДАРЕН
вот нашол на сайте -http://obd-memorial.ru/ эту информацию.
Добавлено (19.12.2011, 12:14)
---------------------------------------------
вот нашол на сайте -http://obd-memorial.ru/ эту информацию.
Прикрепления: 5458983.jpeg(201Kb) валсоря,
Сообщение отредактировал kolynsdv - Понедельник, 19.12.2011, 12:13
|
|
|
|
| taiger2000 |
Дата: Понедельник, 19.12.2011, 12:53 | Сообщение # 1015 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
валсоря, kolynsdv, Quote (kolynsdv) вот нашол на сайте http://obd-memorial.ru/ эту информацию.
Прикрепления: 5458983.jpeg(201Kb) валсоря,
Прикрепления: 5458983.jpeg(201Kb)
с уважением Юлия
Сообщение отредактировал taiger2000 - Понедельник, 19.12.2011, 12:54
|
|
|
|
| kolynsdv |
Дата: Вторник, 20.12.2011, 14:57 | Сообщение # 1016 |
Сержант
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Здравствуйте, ищу Колесников Юрий Илларионович. родился 1925 в Пензенской области с. Скворечное был призван .05.1943г. Головинщинским РВК. с 19.02.1944 года связь утрачена. должность связной, войсковая часть по письму п/п 23961-"Ж"
|
|
|
|
| валсоря |
Дата: Вторник, 20.12.2011, 20:58 | Сообщение # 1017 |
Сержант
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Огромное спасибо за помощь!!!Хотелбы узнать место захоронения Шатилова Алексея Ивановича если это возможно.Ещё раз спасибо за помощь.
|
|
|
|
| Тимофей |
Дата: Вторник, 20.12.2011, 21:20 | Сообщение # 1018 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Quote (валсоря) Огромное спасибо за помощь!!!Хотелбы узнать место захоронения Шатилова Алексея Ивановича если это возможно.Ещё раз спасибо за помощь.
Добрый вечер.
Насколько видно из карточки, он служил на балтфлоте. Умер в Кировском госпитале. С тех пор многое изменилось, в том числе и наименования, но более вероятны два: Госпиталь ВМФ в гор. Киров, и госпиталь на территории Кировского завода в Ленинграде. В Кирове мало воинских захоронений. В основном это одиночные захоронения на городских кладбищах. А вот с Ленинградом - сложнее.
|
|
|
|
| taiger2000 |
Дата: Среда, 21.12.2011, 09:41 | Сообщение # 1019 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
валсоря, Вам нужно писать в СПб-Архив военно-медицинского музея Министерства обороны Российской Федерации.
Адрес архива: 191180, г. Санкт-Петербург, Лазаретный переулок, 2. Тел. (8-812) 315-72-91; и Если родственник проходил службу в военно-морских силах нужно обратиться с запросом в Центральный военно-морской архив Министерства обороны Российской Федерации (ЦВМА).
Адрес: 188350, г.Гатчина, Ленинградская обл, Красноармейский п-д.2, тел.: (8-813) 71-939-93.
Добавлено (21.12.2011, 09:41)
---------------------------------------------
валсоря, Похоже что речь идет об этом госпитале(СМОТРИТЕ ИСТОРИЧЕСКУЮ СПРАВКУ)-http://www.medkirov.ru/site/military-hospital Конечно нужно все же написать в СПб , что бы иметь полную гарантию . Бланки запросов можно скачать тут-
-http://forum.vgd.ru/109/10861/0.htm?a=stdforum_view&o=
с уважением Юлия
Сообщение отредактировал taiger2000 - Среда, 21.12.2011, 09:46
|
|
|
|
| taiger2000 |
Дата: Среда, 21.12.2011, 11:42 | Сообщение # 1020 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
валсоря, ttp://ru.wikipedia.org/wiki/Памятники_Кирова
Добавлено (21.12.2011, 10:16)
---------------------------------------------
Добавлено (21.12.2011, 11:42)
---------------------------------------------
Снигирев, вот нашла еще адрес,можно попробовать написать сюда--- Отдел по персональному учету потерь сержантов и солдат Советской Армии
г. Москва, И-53, пер. Скорняжный, 2.
*
О розыске военнослужащих, связь с которыми была потеряна в годы ВОВ 1941-1945 г.г.
с уважением Юлия
Сообщение отредактировал taiger2000 - Среда, 21.12.2011, 11:46
|
|
|
|
