РОЗЫСК БЕЗ ВЕСТИ ПРОПАВШИХ СОЛДАТ
|
|
Таня0506 |
Дата: Вторник, 29.03.2016, 00:27 | Сообщение # 5061 |
Сержант
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Здравствуйте! На Пьянкова ПетраМихайловича 1911г. уроженца г. Воткинска Удмуртской АССР на письменный запрос в 2003 году ЦАМО ответил, что рядовой (сапер) 251 армейский инженерный батальон пропал б/в с 25. 08.1942– 06. 09. 1942 г. (д.35483 с - 42г). В семье помнят, что в последнем письме 1943 года он сообщал,что их переправят на Дальний Восток. ВМемориале о нем другие сведения. https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58609158 251 отдельный армейский инженерный батальон 51 стрелковогокорпуса 22 Армии. 51 стрелковый корпус - I формирование 29.6.41-1.9.41 Расформирован 251 отдельный саперный батальон 51 стрелкового корпуса с 29.06.41 по 06.09.41 - обращен на формирование 251 оиб (I формирования) 06.09.41 г. 251 отдельный инженерный батальон (1 формирование) - с 06.09.41 по 08.11.41 - переформирован в 251 осапб (отд. саперный батальон) 22 Армии с 08.11.41 по 07.02.42г. 01.02.42г. переименован в 251инженерный батальон В какиеармии и фронты 1942 г помесячно входил 251 оиб удалось установить по боевому составу войск. С 19 октября 1941г. по декабрь 1942г 251оиб входил в 22 А Калининского фронта. Вопрос такой,если Пьянков П.М. попал в списки без возвратных потерь в 1942г. (В Мемориале не удалось найти), но имеющиеся два факта (воспоминания дочери и сведения ОБД) говорят о том, что он продолжил воевать, то как определить в каком подразделении он был учтён. СПАСИБО ВАМ ВСЕМ.
|
|
|
ТаняАл |
Дата: Вторник, 29.03.2016, 08:58 | Сообщение # 5062 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Цитата Таня050619645
Пьянков П.М.
Здравствуйте!
Насколько точно Вы владеете информацией о месте службы Пьянкова П. М.? Смотрим донесение о пр. б/в
Донесения о безвозвратных потерях Номер донесения 35483 Тип донесения Дата донесения 07.12.1942 Название части штаб 22 Арм.
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50669132&page=1
Информация из донесения о безвозвратных потерях Фамилия Пьянков Имя Петр Отчество Мих. Последнее место службы 22 Арм. 251 арм. инж. бат. Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Место выбытия Калининская обл., Великолукский р-н, г. Великие Луки, в районе Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 818883 Номер дела источника информации 618
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50758458
В нём кроме ФИО нет никаких данных о бойце. Обратите внимание на само донесение и акт - https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50669132&page=3 , да и вообще, пролистайте-просмотрите донесении 251 иаб. Из акта следует, что основное кол-во бойцов без социально-демографических данных. Т.е., утверждать, что в 1942 г. пропал б/в именно ВАШ Пьянков, можно только в том случае, если в семье были сведения, что он в 1942 г. воевал сапёром в 251 иаб.
Вот Ваш в послевоенном донесении:
Документ, уточняющий потери Номер донесения 82383 Тип донесения Дата донесения 27.09.1946 Название части Сарапульский РВК Удмуртской АССР
Информация из документов, уточняющих потери Фамилия Пьянков Имя Петр Отчество Михайлович Дата рождения/Возраст __.__.1911 Место рождения Удмуртская АССР, г. Воткинск Дата и место призыва __.__.1941 Сарапульский ОРВК, Удмуртская АССР, Сарапульский р-н Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.08.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004 Номер дела источника информации 633
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58609158
Информация из Книги Памяти Фамилия ПЬЯНКОВ Имя Петр Отчество Михайлович Дата рождения/Возраст __.__.1911 Дата выбытия __.08.1944 Название источника информации Книга памяти. Удмуртская республика. Том 6
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=404283882 - обратите внимание, при относительно постоянной для войны письменной связи, в донесении нет ни номера в/ч, ни даты последнего письма. Но это не вина родных, это вина рвк. Он проводил послевоенный опрос и все сведения по пр. б/в должны были быть включены в донесение. Но они (более подробные сведения) могут быть в архивах рвк. Но в Книге памяти, составленной на основе данных рвк, никак дополнительных данных нет.
А вот НЕ ВАШ:
Документ, уточняющий потери Номер донесения 35501 Тип донесения Донесения послевоенного периода Дата донесения 31.05.1947 Название части Малмыжский РВК Кировской обл.
Информация из документов, уточняющих потери Фамилия Пьянков Имя Петр Отчество Михайлович Дата рождения/Возраст __.__.1913 Дата и место призыва 23.06.1941 Малмыжский РВК, Кировская обл., Малмыжский р-н Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.10.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 407
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60895613
Информация из Книги Памяти Фамилия ПЬЯНКОВ Имя Петр Отчество Михайлович Дата рождения/Возраст __.__.1913 Дата выбытия __.10.1941 Название источника информации Книга памяти. Кировская область. Том 6
Обратимся снова к акту 251 иаб - https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50669132&page=3
из которого следует, что док-тов на бойцов 251 иаб нет, они зарыты в р-не В. Луки в период окружения.
Т.е., утвердительно сказать, что в 1942 г. в 251 иаб воевал и пропал б/в именно Ваш Пьянков П.М. можно только имея точные данные о месте его службы.
Если у Вас нет документальных подтверждений о его действительном месте службы, начните поиск с рвк призыва.
Весь алгоритм поиска есть в теме Технология поиска - http://1941-1945.at.ua/forum/19-694-1
Сообщение отредактировал ТаняАл - Вторник, 29.03.2016, 08:59
|
|
|
Наталия6412 |
Дата: Вторник, 29.03.2016, 15:18 | Сообщение # 5063 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Прошу помощи в поиске информации относительно моего деда Губарева Афанасия Михайловича, 1894г.р., уроженец с. Гостищево, Саженский р-н, Курской обл. Был призван в октябре 1943г. Семья получила от него одно письмо из старо-Оскольского ВПП. И всё... Имею только информацию из Мемориала о том, что выбыл в 16 зсб 26.11.1943г. Пыталась найти что-то по остальным красноармейцам, имеющимся в именном списке-тоже без результата .https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=90530980
|
|
|
Таня0506 |
Дата: Вторник, 29.03.2016, 20:46 | Сообщение # 5064 |
Сержант
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Сообщение отредактировал ТаняАл - Вторник, 29.03.2016, 08:59.
ТаняАл, большое спасибо за Вашу искреннюю помощь. Однажды обращались в Сарапульский РВК, не дождались ответа. Теперь готовы запросить более конкретные сведения.
|
|
|
ТаняАл |
Дата: Вторник, 29.03.2016, 22:42 | Сообщение # 5065 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Цитата Наталия641219651 Губарев Афанасий Михайлович
Информация из документов ВПП Фамилия Губарев Имя Афанасий Отчество Михайлович Дата рождения/Возраст __.__.1894 Место рождения Курская обл., Саженский р-н, с. Гостищево Название ВПП СПП Московского ГВК Дата прибытия 18.10.1943 Откуда прибыл Саженский РВК, Курская обл., Саженский р-н Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации СПП Московского ГВК Номер описи источника информации 109738 Номер дела источника информации 8
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=33550415
Информация из документов ВПП Фамилия Губарев Имя Афанасий Отчество Михайлович Дата рождения/Возраст __.__.1894 Место рождения Курская обл., Саженский р-н, с. Гостинцево Название ВПП Старо-Оскольский ВПП Дата убытия 26.11.1943 Куда убыл (название) 16 зсб Куда убыл (адрес) г. Борисоглебск Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Старо-Оскольский ВПП Номер описи источника информации 109738 Номер дела источника информации 17
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=90530980
На с. Память народа можно просмотреть документы команды полностью- https://pamyatnaroda.mil.ru/heroes....th=1894
02.12.1943 команда прибыла в в/ч 47784 - https://pamyatnaroda.mil.ru/heroes/memorial-chelovek_vpp90530980/
Войсковая часть полевая почта № 47784 - 16 запасная сбр (она же 16 зсд)
Т.ж. "пробила" всех из списка призывников (второй список - это в основном раненые, которые после госпиталя были в отпуске). Данных по дальнейшему месту службы нет ни на одного, кроме самого молодого - Медяник Григорий Максимович 1922 г/р
https://pamyatnaroda.mil.ru/heroes....3663714
но он был призван 26.06.1941, и, возможно, тоже после ранения попал на ВПП.
Кроме того, никого из призванных нет в послевоенных донесениях и в Книге памяти.
Послевоеные донесения составлялись путём подворного опроса. Если ни на одного призванного от родственников не поступило сведений, что пропал б/в, значит, судьба солдата была родным известна - либо вернулся живым, либо была похоронка, а в ЦАМО нет донесений в/ч, либо они неоцифрованы (утверждают, что оцифровано всё). Трерий вариант - родные в опросе не участвовали и заявлений на розыск не подавали.
Губарева А. М. в послевоенном донесении нет. Нет его и в Книге памяти Курской обл. Вот все Губаревы, уроженцы Саженского р-на, в послевоенных донесениях - https://www.obd-memorial.ru/html....2&ps=50
Получала ли его семья пенсию и если да, то на каком основании: справка о призыве или похоронка? Начинать поиск надо всегда с рвк. Если там ничего нет, то остаётся только в ЦАМО заказывать в читальном зале документы 16 зсбр/д и искать там.
Сообщение отредактировал ТаняАл - Среда, 30.03.2016, 15:09
|
|
|
Виктория1022 |
Дата: Среда, 30.03.2016, 11:37 | Сообщение # 5066 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Здравствуйте. Хотелось бы узнать о прадеде Кукелко Иван Андреевич, 1899 года рождения. Родился в Волынской области, Вербской волости, Владимирский с/с, колония Маркилевка. В ряды Красной Армии призван Коченевским РВК Новосибирскрй области 10.03.1942 г., в апреле месяце был отправлен на фронт из г. Татарска Омской области. Одно письмо жене было написано с дороги из города Казани, больше сведений никаких нет. Помогите что-либо узнать о судьбе прадеда. Спасибо
|
|
|
АННА0881 |
Дата: Четверг, 31.03.2016, 21:21 | Сообщение # 5067 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Буторин Василий Иванович
Помогите узнать где и когда пропал(воевал) мой дед. Буторин Василий Иванович 1912г.р . Место рождения Кировская обл., Кильмезский р-н, д. Порек. Дата и место призыва 1941 Кильмезский РВК, Кировская обл., Кильмезский р-н. Последнее письмо октябрь 1942 п/п 2214(3) ; красноармеец стрелок; пропал без вести; Дата выбытия 02.1943. Жена, моя бабушка, Буторина Нина Егоровна.
|
|
|
ТаняАл |
Дата: Пятница, 01.04.2016, 21:51 | Сообщение # 5068 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Цитата Виктория102219657
Кукелко Иван Андреевич
Здравствуйте!
Могу только добавить
Место дислокации город Татарск Новосибирская область Полк 22 запасный стрелковый полк Соединение 23 запасная стрелковая дивизия
Место дислокации город Татарск Новосибирская область Полк 126 запасный стрелковый полк Соединение 39 запасная стрелковая дивизия
Только в документах (если сохранились) этих запасных в/ ч можно попытаться найти сведения о Кукелко И.А. Но для этого нужно ехать в Подольск в ЦАМО и заказывать в читальном зале списки этих в/ч.
Сообщение отредактировал ТаняАл - Пятница, 01.04.2016, 21:51
|
|
|
Renata |
Дата: Суббота, 02.04.2016, 01:52 | Сообщение # 5069 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Здравствуйте.Прошу помощи в розыске прадеда.По документам которые удалось найти "пропал без вести" 12 июня-август 1942. Когда я начала искать историю его, выяснила что его часть не была даже в том районе о котором упоминается в документах. Официальные данные: Руднев Илья Павлович красноармеец Дата рождения__.__.1899 Место рождения Воронежская обл., Водопьяновский р-н, с. Пружинки, д. Красная Дата и место призыва Водопьяновский РВК, Воронежская обл., Водопьяновский р-н Последнее место службы 11 КП 2 д-н 4 эск. 3 взв. п/я 83/4 Дата выбытия__.08.1942 Причина выбытия пропал без вести Источник информации ЦАМО Жена: Руднева Акулина Алексеевна 1889г.р Воронежская обл., Водопьяновский р-н ст Чириково д Красное История странная,его полк в то время был на калининском фронте,2 месяца выходил из окружения подо Ржевом,как только вышел его сразу расформировали в связи с тем что его практически не было,почти все погибли. Дата расформировывания полка тоже 12 июня 1942...Про деда сказано что он погиб под Шадринском.Там даже боев не было,глубокий тыл,как он мог там без вести пропасть? Так же есть история из уст бабушки(дочери Ильи Павловича),о том,что он был кавалеристом,погиб из за того что упал с лошади во время атаки...Упал,разбился,три дня пожил и умер...Если пропал без вести,откуда такие данные? Я все еще ищу... Прилагаю сканы оф документов и фото которые удалось найти самой.Меня интересует все,движение его части,возможное место захоронение,вообще все кроме формулировки Б/П
|
|
|
ТаняАл |
Дата: Суббота, 02.04.2016, 05:01 | Сообщение # 5070 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Цитата АННА088119669 Буторин Василий Иванович
Связь прекратилась в октябре 1942 г. Адрес по последнему письму п/п 2214 3 бат-н 3 рота
Полевая почтовая станция №2214 - 91 осбр (2ф), 56 гв. сд -
"Бригада формировалась на станции Юрга Новосибирской, сейчас Кемеровской области летом 1942 года. В конце сентября 1942 отправилась эшелоном в Подмосковье, где доукомплектовалась, оттуда к 06.10.1942 года переброшена к станции Селижарово, где выгрузилась."
Видимо, в Подмосковье в бригаду и были направлены призывники из Кировской обл.
https://ru.wikipedia.org/wiki....4%D0%B0
Операция «Марс» - http://ulansv.narod.ru/mars/mars2.htm
Мемориальный комплекс Славы воинам-сибирякам у д. Плоское Бельского района - http://welcometver.ru/sights/166
Журнал боевых действий 91 осбр - https://pamyatnaroda.mil.ru/jbd/150306103/
Выписка из журнала боевых действий 91 осбр за период с 20.12.42 по 31.12.42 - https://pamyatnaroda.mil.ru/jbd/10012780/
|
|
|
Любовь3966 |
Дата: Вторник, 05.04.2016, 21:08 | Сообщение # 5071 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Здравствуйте!Помогите найти данные хотя бы примерного места гибели,пропажи МайдуроваГеоргия Прокопьевича лейтенантДата рождения__.__.1922Место рожденияАлтайский край, Старобардинский р-н, с. Карачуж Посмотреть на картеДата и место призыва__.__.1939Последнее место службы1060 сп 264 сдДата выбытия__.__.1941Причина выбытияпропал без вестиИсточник информацииЦАМОНомер фонда ист. информации33Номер описи ист. информации11459Номер дела ист. информации359
Сообщение отредактировал Любовь3966 - Вторник, 05.04.2016, 21:09
|
|
|
зара3398 |
Дата: Вторник, 05.04.2016, 23:44 | Сообщение # 5072 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Здравствуйте! Помогите пожалуйста найти любую информацию о моем прадедушке - Ананьев Федор Алексеевич 1896 г.р., г.Иваново, место рождения Ивановская область Гавр.Посадск. район, пропавшем без вести в 1943 году, жена Анна Степановна. Спасибо!!!
Сообщение отредактировал зара3398 - Вторник, 05.04.2016, 23:47
|
|
|
kassirova37 |
Дата: Среда, 06.04.2016, 00:23 | Сообщение # 5073 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
sergei1989,
|
|
|
ТаняАл |
Дата: Среда, 06.04.2016, 23:12 | Сообщение # 5074 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Цитата Любовь396619681 Майдуров Георгий Прокопьевич
Информация из приказа об исключении из списков Фамилия Майдуров Имя Георгий Отчество Прокофьевич Дата рождения/Возраст __.__.1922 Последнее место службы 1060 сп 264 сд Воинское звание лейтенант Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.__.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 11458 Номер дела источника информации 662
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74138007
Информация из донесения о безвозвратных потерях Фамилия Майдуров Имя Георгий Отчество Прокопьевич Дата рождения/Возраст __.__.1922 Место рождения Алтайский край, Старобардинский р-н, с. Карачуж Дата и место призыва __.__.1939 Последнее место службы 1060 сп 264 сд Воинское звание лейтенант Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.__.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 11459 Номер дела источника информации 359
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56773084
мать Анфиза Пр.
264-я стрелковая дивизия (1-го формирования) - https://ru.wikipedia.org/wiki....%D1%8F)
Это он же или брат, хотя Георгий = Егор? Тогда сведения, указанные матерью в послевоенном донесении в результате подворного опроса противоречат данным Управления потерь
Информация из документов, уточняющих потери Фамилия Майдуров Имя Егор Отчество Прокопьевич Дата рождения/Возраст __.__.1924 Дата и место призыва 15.09.1941 Старобардинский РВК, Алтайский край, Старобардинский р-н Воинское звание рядовой Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.01.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 125
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64958653
мать Анфиза Прохоровна
последнее письмо 02.06.1942
|
|
|
ТаняАл |
Дата: Четверг, 07.04.2016, 02:55 | Сообщение # 5075 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Цитата зара339819683
Ананьев Федор Алексеевич
Здравствуйте!
Документ, уточняющий потери Номер донесения 62125 Тип донесения Донесения послевоенного периода Дата донесения 23.07.1946 Название части фрунзенский РВК г. Иваново
Информация из документов, уточняющих потери Фамилия Ананьев Имя Федор Отчество Алексеевич Дата рождения/Возраст __.__.1896 Дата и место призыва 27.03.1942 Фрунзенский РВК, Ивановская обл., г. Иваново, Фрунзенский р-н Последнее место службы п/р 24481 "г" Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 18.08.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004 Номер дела источника информации 345
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64754917
посл. письмо 18.08.1943
Документ, уточняющий потери Номер донесения 81090 Тип донесения Донесения послевоенного периода Дата донесения 25.11.1947 Название части фрунзенский РВК г. Иваново
Информация из документов, уточняющих потери Фамилия Ананьев Имя Федор Отчество Алексеевич Дата рождения/Возраст __.__.1896 Дата и место призыва 03.03.1942 Фрунзенский РВК, Ивановская обл., г. Иваново, Фрунзенский р-н Последнее место службы п/п 24481 Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.10.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 929
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64917442
Войсковая часть полевая почта № 24481 - 852 сп
277 сд (2 формирования)
Боевой путь 277 сд - https://pamyat-naroda.ru/warunit/277+%D1%81%D0%B4/
на 01.08.1943 г. - Западный фронт - 33 А на 01.09.1943 г. - Западный фронт - 49 А
Любунь • село (Калужская область, Спас-Деменский район) - в 1943 г. это была Смоленская обл.
карта - http://www.etomesto.ru/map-genshtab_n36-b/?x=33.809168&y=54.338739
карта 1941 года - http://www.etomesto.ru/map-rkka_n-36-b/?x=33.810539&y=54.343554
Документы оперативного управления 277 сд
18.08.1943 - https://pamyat-naroda.ru/dou....2%D0%B8
19.08.1943 - https://pamyat-naroda.ru/dou....2%D0%B8
Чтобы находить документы, меняете в окоше "дата" число и жмёте "найти", для увеличения листа жмёте на + справа над документом.
Донесения о потерях 277 сд за август 1943 г. - можно посмотреть, где именно погибали бойцы 277 сд в августе 1943 г. - https://www.obd-memorial.ru/html....,21&p=1
погибшие бойцы 852 сп август 1943 г. - https://www.obd-memorial.ru/html....9,20,21
Воинские захоронения в этом р-не
Любунь - https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=90287675&page=1
Снопот (Церковщина) - https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=90290397
и др. воинские захоронения в Спас-Деменском р-не Калужской обл. - https://www.obd-memorial.ru/html....ities=9
Наиболее вероятно, что погиб Ананьев Ф. А. в этих боях. Но только в ЦАМО можно точно установить дату и место гибели. Для этого надо ехать в Подольск и в читальном зале заказывать списки и раздаточные ведомости 852 сп 277 сд за 1943 г..
Возможно, что был ранен и пр. б/в в момент эвакуации в госпиталь, либо умер в госпитале или мсб.
Сделайте запрос в Филиал (военно-медицинских документов) ЦА МО РФ
Адрес 191180, г. Санкт-Петербург, пер. Лазаретный, д. 2
Бланк карточки запроса - http://www.soldat.ru/files/3/24/3956.html
Сообщение отредактировал ТаняАл - Четверг, 07.04.2016, 11:50
|
|
|
зара3398 |
Дата: Четверг, 07.04.2016, 10:59 | Сообщение # 5076 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Цитата ТаняАл ( ) Наиболее вероятно, что погиб Ананьев Ф. А. в этих боях. Но только в ЦАМО можно точно установить дату и место гибели. Для этого надо ехать в Подольск и в читальном зале заказывать списки и раздаточные ведомости 852 сп 277 сд за 1943 г..Возможно, что был ранен и пр. б/в в момент эвакуации в госпиталь, либо умер в госпитале или мсб.
Сделайте запрос в Филиал (военно-медицинских документов) ЦА МО РФ
Адрес 191180, г. Санкт-Петербург, пер. Лазаретный, д. 2
Бланк карточки запроса - http://www.soldat.ru/files/3/24/3956.html Прикрепления: 2869383.png(1217Kb) зара3398, Татьяна, спасибо огромное!!!
|
|
|
Renata |
Дата: Четверг, 07.04.2016, 21:13 | Сообщение # 5077 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Здравствуйте.А мне ничего не напишите?
|
|
|
Тимофей |
Дата: Четверг, 07.04.2016, 23:21 | Сообщение # 5078 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Renata, Всё еще сложнее, чем кажется. Поскольку Водопьяновский р-н не был оккупирован, следует, что 12 июня 1942 года - дата последнего известия. Скорее всего оно действительно было из г.Шадринска, где ваш родственник мог находится в запасном полку на формировании. Боёв там разумеется не было. Далее направление в действующую армию. Судя по записям в донесении 1944 года, было известно(редкий случай), в какую часть он был направлен. Август 1942 года - дата чисто формальная, полученная от последнего известия чисто арифметическим путём. Судя по всему он погиб действительно под Ржевом в июне-июле 1942 года. Но в обоих документах есть ссылка на приложение 7. В ОБД его нет. Учитывая то, что это документы 1944 года, рискну предположить, что это ответ на запрос в запасной полк, а возможно и в кавалерийский полк, поскольку уж слишком детально расписано место службы. Было бы не лишним ознакомится с этим приложением. Попробуйте написать в Подольский архив, хотя, вполне вероятно, для ознакомления потребуется личное присутствие. Там же вы сможете попробовать ознакомиться с документами полка. Что же касается записи в Книге Памяти и семейной легенды, то скорее всего это только легенда. Часто бывало, что вернувшиеся фронтовики - соседи рассказывали родным "историю гибели" их родственника, чтобы убрать тягость неизвестности. А записи в Книгах Памяти, увы, достоверностью не отличаются.
|
|
|
ТаняАл |
Дата: Четверг, 07.04.2016, 23:24 | Сообщение # 5079 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Renata, напишу обязательно.
|
|
|
Renata |
Дата: Четверг, 07.04.2016, 23:37 | Сообщение # 5080 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Тимофей, огромное спасибо.Цитата Renata ( ) Но в обоих документах есть ссылка на приложение 7. Не совсем поняла,что это за приложение.Мне в подольском архиве именно этим интересоваться?Добавлено (07.04.2016, 23:37) --------------------------------------------- ТаняАл, спасибо,я очень жду.Я понимаю что сейчас наверное уже невозможно установить где погиб прадед,но меня так же интересует боевой путь.Пусть я не знаю где дед лежит,но хоть буду знать что происходило с ним перед гибелью,хоть примерно.Спасибо что делаете такое важное и нужное дело.
|
|
|