ХОЧУ УЗНАТЬ О БОЕВОМ ПУТИ СОЛДАТА - Страница 75

Дата: Пятница, 30.11.2012, 15:17 | Сообщение # 1481

Сержант

Группа: Пользователи

Сообщений:

Награды:

Замечания:

Статус: Offline

Quote (taiger2000)

Solar, наверно стоит запросить на предмет нахождения в плену Напишите господину Александру Харитонову в Саксонские Мемориалы-http://www.dokst.ru/content/Базы%20данных/базы-данных

Имеет смысл писать, если нет там в базах данных?

Дата: Пятница, 30.11.2012, 15:18 | Сообщение # 1482

Генерал-полковник

Группа: Модераторы

872

Сообщений:

Награды:

Замечания:

Статус: Offline

Все равно пишите ! Будут искать

с уважением Юлия

Дата: Пятница, 30.11.2012, 15:20 | Сообщение # 1483

Сержант

Группа: Пользователи

Сообщений:

Награды:

Замечания:

Статус: Offline

Quote (nisse)

Судя по карте, 411 сд наступала во втором эшелоне от д. Радомысловка. Прошла между д. Ефремовка и В. Берека, затем к 16 мая 1942 г. вышла к д. Охочое. Это начальный этап Харьковыской операции.

надо же, и сейчас эти же селения еще существуют... интересно как там сейчас к русским относятся (слухи разные)...а то поеду- говорит

Добавлено (30.11.2012, 15:20)
---------------------------------------------

Quote (taiger2000)

Все равно пишите ! Будут искать

напишу, спасибо

Дата: Пятница, 30.11.2012, 15:21 | Сообщение # 1484

Генерал-полковник

Группа: Модераторы

872

Сообщений:

Награды:

Замечания:

Статус: Offline

амилия Плащевский
Имя Антон
Отчество Романович
Дата рождения __.__.1905
Место рождения Ростовская обл., г. Шахты, х. Гавриловка, Юн. Сп., 5
Дата и место призыва Шахтинский ГВК, Ростовская обл., г. Шахты
Последнее место службы 6 Арм. 678 СП 411 СД
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 09.02.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883

Прикрепления: 1540156.png (39.3 Kb) · 2609893.png (36.6 Kb)

с уважением Юлия

Дата: Пятница, 30.11.2012, 15:23 | Сообщение # 1485

Генерал-полковник

Группа: Модераторы

1990

Сообщений:

Награды:

Замечания:

Статус: Offline

Quote (Solar)

На Украине всегда нормально относились, заисключением некоторых недоумков. Впрочем, у нас тут тоже таковых хватает.

Вот кстати продолжение развития операции.

Сообщение отредактировал nisse - Пятница, 30.11.2012, 15:25

Дата: Пятница, 30.11.2012, 15:24 | Сообщение # 1486

Генерал-полковник

Группа: Модераторы

872

Сообщений:

Награды:

Замечания:

Статус: Offline

Solar, этот же солдат признан пропавшим за 43 год-Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия Плащевский
Имя Антон
Отчество Романович
Дата рождения/Возраст __.__.1905
Место рождения Ростовская обл., г. Шахты
Дата и место призыва 01.09.1941 Шахтинский ГВК, Ростовская обл., г. Шахты
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.05.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 603

с уважением Юлия

Дата: Пятница, 30.11.2012, 15:35 | Сообщение # 1487

Сержант

Группа: Пользователи

Сообщений:

Награды:

Замечания:

Статус: Offline

Quote (taiger2000)

Solar, этот же солдат признан пропавшим за 43 год-Информация из документов, уточняющих потери

Ну да...а как же так получается...два раза запрос делали и разные ответы получили или зараз два прислали?

Добавлено (30.11.2012, 15:35)
---------------------------------------------
а как вообще запрос отправить в ЦАМО?

Дата: Пятница, 30.11.2012, 15:48 | Сообщение # 1488

Генерал-полковник

Группа: Модераторы

872

Сообщений:

Награды:

Замечания:

Статус: Offline

Кто знает как так получается Такое часто встречается в документах из части одна дата а по архивам военкомата другая Вот есть еще карта военнопленного где указана дата и место пленения-272126823
Информация о военнопленном
Фамилия Донцов
Имя Иван
Отчество Дмитриевич
Дата рождения 24.06.1922
Место рождения Воронежская обл.
Лагерный номер 17238
Последнее место службы 678 СП
Воинское звание ст. лейтенант
Дата пленения 26.05.1942
Место пленения Лозовенка
Лагерь офлаг XI A
Судьба попал в плен
Название источника информации ЦАМО

с уважением Юлия

Дата: Пятница, 30.11.2012, 15:51 | Сообщение # 1489

Генерал-полковник

Группа: Модераторы

872

Сообщений:

Награды:

Замечания:

Статус: Offline

Solar, как и куда можно обратиться смотрите тут- http://ipc.antat.ru/docs/guidelines.asp Вы можете даже написать в Немецкий Красный Крест - они довольно быстро ответ дают если есть инфа

с уважением Юлия

Дата: Пятница, 30.11.2012, 15:59 | Сообщение # 1490

Генерал-полковник

Группа: Модераторы

872

Сообщений:

Награды:

Замечания:

Статус: Offline

Solar, по смотрите и напишите вот на этот сайт дивизии - может люди ищущие в этом же напрвлении подскажут что то - http://www.sdivizia-141.narod.ru/persons_687.htm

с уважением Юлия

Дата: Пятница, 30.11.2012, 16:00 | Сообщение # 1491

Сержант

Группа: Пользователи

Сообщений:

Награды:

Замечания:

Статус: Offline

Quote (taiger2000)

Solar, как и куда можно обратиться смотрите тут- http://ipc.antat.ru/docs/guidelines.asp

а, по телефону! я думала можно письмо отправить...спасибо

Добавлено (30.11.2012, 16:00)
---------------------------------------------

Quote (taiger2000)

Solar, по смотрите и напишите вот на этот сайт дивизии - может люди ищущие в этом же напрвлении подскажут что то - http://www.sdivizia-141.narod.ru/persons_687.htm

отлично, спасибо

Дата: Пятница, 30.11.2012, 16:05 | Сообщение # 1492

Генерал-полковник

Группа: Модераторы

1990

Сообщений:

Награды:

Замечания:

Статус: Offline

Quote (taiger2000)

Так это ж 141-я сд. Она под Уманью годом ранее была уничтожена.

Дата: Пятница, 30.11.2012, 16:06 | Сообщение # 1493

Генерал-полковник

Группа: Модераторы

872

Сообщений:

Награды:

Замечания:

Статус: Offline

Solar, Все запросы только в письменном виде - скопируйте с ОБД Мемориал документ где упоминается Ваш родственник и вложите в запрос И желательно конверт с обратным адресом Вы еще можете в Питер написать установить вдруг он был ранен или умер в госпитале (хотя мало вероятно)

с уважением Юлия

Сообщение отредактировал taiger2000 - Пятница, 30.11.2012, 16:08

Дата: Пятница, 30.11.2012, 20:35 | Сообщение # 1494

Генерал-полковник

Группа: Модераторы

1990

Сообщений:

Награды:

Замечания:

Статус: Offline

Quote (taiger2000)

Почитала что есть о 689 сп в интернете - считается что полк пропал в 42году Много всего написано почитайте сами _http://www.proza.ru/2011/05/20/835 Интересно что был снят короткометражный фильм об этом СП -http://www.vk-smi.ru/2004/decem04/vkdec0208.htm Упоминается Москва и Ленинград-http://old.vyatka.ru/news/detail.php?ELEMENT_ID=5578

Посмотрел я сюжет. Сенсация, похоже, надуманная. Упоминающиеся захоронения под Ленинградом и боевыми действиями под Москвой - просто результат человеческого фактора. Автор говорит о документах, в которых об этом сказано, но речь у него на самом деле идет о вторичной информации: ответом из ЦАМО и Книгой памяти. В ЦАМО очевидно исполнитель просто ошибся. Непростительно, конечно, но человек есть человек - масса запросов ежедневно. А в Книгах памяти информация вообще никак не проверена. Сюжет, кажется, 2007 г.? Машков, видимо, просто не имел возможности работать с ОБД, которая как раз тогда и появилась. Перечни по частям действующей армии в то время в сети наверняка уже были (на солдат.ру, который работает с 2000 г., во всяком случае они есть). Так что полк никуда не пропадал, просто он не смог добраться до нужной информации.

Дата: Суббота, 01.12.2012, 05:26 | Сообщение # 1495

Сержант

Группа: Пользователи

Сообщений:

Награды:

Замечания:

Статус: Offline

Quote (nisse)

Так что полк никуда не пропадал, просто он не смог добраться до нужной информации.

Тем не менее, на памятной доске, действительно ведь, никакой инфы, в отличие от других.

Дата: Суббота, 01.12.2012, 12:30 | Сообщение # 1496

Генерал-полковник

Группа: Модераторы

1990

Сообщений:

Награды:

Замечания:

Статус: Offline

Quote (Solar)

Тем не менее, на памятной доске, действительно ведь, никакой инфы, в отличие от других.

Вопрос в том, кто вешал, когда, насколько они вообще пытались найти инфорацию. Например, существование 1652 отд. инж.-сап. бригады (у которой, кстати, боевой путь тоже не указан) вообще вызывает сомнение, поскольку её нет по перечню, нет никаких упоминаний в сети или на ОБД. А это всё же не батальон и не полк, а целая бригада.

Фадлан

Дата: Суббота, 01.12.2012, 16:34 | Сообщение # 1497

Полковник

Группа: Пользователи

Сообщений:

Награды:

Замечания:

Статус: Offline

Мне тоже кажется неправдоподбным существование отдельной инженерно - саперной бригады, которой нет ни в каких документах. Может, это все - таки отдельный инженерно - саперный батальон? При сокращении он был обозначен буквой "б", которую прочли как "бригада"?
В списке отдельных саперных батальонов есть упоминание о 1652 отдельном саперном батальоне, действовавшем с 25.2. 1942 г и расформированном 17.5. 1942 г. Насколько я понял, он действовал в составе Северо - Кавказского фронта.

Сообщение отредактировал Фадлан - Суббота, 01.12.2012, 16:43

Дата: Суббота, 01.12.2012, 16:50 | Сообщение # 1498

Генерал-полковник

Группа: Модераторы

1990

Сообщений:

Награды:

Замечания:

Статус: Offline

Quote (Фадлан)

Мне тоже кажется неправдоподбным существование отдельной инженерно - саперной бригады, которой нет ни в каких документах. Может, это все - таки отдельный инженерно - саперный батальон? При сокращении он был обозначен буквой "б", которую прочли как "бригада"? В списке отдельных саперных батальонов есть упоминание о 1652 отдельном саперном батальоне, действовавшем с 25.2. 1942 г и расформированном 17.5. 1942 г. Насколько я понял, он действовал в составе Северо - Кавказского фронта.

Да это, в принципе, неважно. Это было просто в качестве примера того, что, вероятно, доску вешали, особо не стараясь проверить информацию. Потом автор сюжета в стиле "Искателей" сделал из отсутсвия данных на ней о боевой пути 869 сп и отрывочных данных о Ленинграде и Москве вывод, что полк "потерялся" и что есть какая-то путаница по нему.

Сообщение отредактировал nisse - Суббота, 01.12.2012, 16:52

Voto

Дата: Воскресенье, 02.12.2012, 17:45 | Сообщение # 1499

Сержант

Группа: Пользователи

Сообщений:

Награды:

Замечания:

Статус: Offline

Quote (nisse)

379 обс входил в 27 ск 3-го формирования. Боевой период - 28.06.1943 - 3.2.1944 и 12.2.1944 - 11.5.1945. В это время корпус, действительно, входил в 13-ю армию: _http://ru.wikipedia.org/wiki/13-я_армия_(СССР)

Хотелось бы узнать поподробнее именно о 27 СК. Например, о его положении на 4 июля 1943 года.
Вот тут

Quote

http://dp60.narod.ru/image/maps_BSE/kursk_oborona.jpg

27 СК не указан вообще, хотя другие корпуса 13 армии присутствуют.
А вот тут 27 СК вообще относится к 65 армии:

Quote

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%B9-%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2_%D0%9 A%D1%83%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B2%D1%8B

Где правда?

Сообщение отредактировал Voto - Воскресенье, 02.12.2012, 18:17