|
РОЗЫСК БЕЗ ВЕСТИ ПРОПАВШИХ СОЛДАТ
|
|
| Светлана1526 |
Дата: Среда, 27.11.2013, 15:31 | Сообщение # 3021 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
nisse, спасибо, постараюсь какие-нибудь еще данные найти. Как думаете, есть ли смысл обратиться в военкомат по месту призыва?
|
|
|
|
| nisse |
Дата: Среда, 27.11.2013, 20:18 | Сообщение # 3022 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Цитата Светлана1526 (  ) nisse, спасибо, постараюсь какие-нибудь еще данные найти. Как думаете, есть ли смысл обратиться в военкомат по месту призыва?
В лучшем случае ответят, что пропал без вести + приведут условную дату пропажи. Можно, конечно, попытаться узнать, в какую часть направили (см. опять же "Технологию"), но не знаю, удавалось ли это кому-то в реальности. Мне не удалось, хотя, конечно, у меня дед призывался с территории, которая была окуппирована в первые две недели войны. Но попытка не пытка, как говорил товарищ Берия.
Сообщение отредактировал nisse - Среда, 27.11.2013, 20:30
|
|
|
|
| Светлана1526 |
Дата: Четверг, 28.11.2013, 14:45 | Сообщение # 3023 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Да, именно так и сделаю, сама лично посещу их, хоть и ехать 200 км, думаю, на месте будет проще разобраться. Спасибо вам!
|
|
|
|
| ЮрГен |
Дата: Четверг, 28.11.2013, 20:58 | Сообщение # 3024 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Здравствуйте,
Помогите найти информацию о возможном месте захоронения нашего родственника Бакалова Эдуарда Александровича, 1924 г.р., лейтенанта пулеметного взвода 275 гвардейского стрелкового полка, который пропал без вести в 1944г.
Сообщение отредактировал ЮрГен - Четверг, 28.11.2013, 21:05
|
|
|
|
| 9VISHINKA9 |
Дата: Четверг, 28.11.2013, 21:11 | Сообщение # 3025 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
ЮрГен,
Фамилия БОКАЛОВ
Имя ЭДУАРД
Отчество АЛЕКСАНДРОВИЧ
Дата рождения/Возраст __.__.1924
Дата выбытия __.__.1943
Название источника информации Книга памяти. Новосибирская область. Том 2
Фамилия Бокалов
Имя Эдуард
Отчество Алекмандрович
Дата рождения/Возраст __.__.1924
Место рождения г. Новосибирск
Дата и место призыва __.__.1942 Октябрьский РВК, Новосибирская обл., г. Новосибирск, Октябрьский р-н
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.12.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 295
"Война не закончена, пока не захоронен последний погибший солдат".
Многие имена останутся неизвестны.
Бог знает их поименно.
Сообщение отредактировал 9VISHINKA9 - Четверг, 28.11.2013, 21:14
|
|
|
|
| Ермак-023 |
Дата: Пятница, 29.11.2013, 04:05 | Сообщение # 3026 |
Сержант
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Вернулись из Сафоново - Лесного. Власов Михаил Алексеевич, 1902 года рождения, как оказалось, не наш Дед...
С уважением.
М.А.
|
|
|
|
| Тимофей |
Дата: Пятница, 29.11.2013, 12:25 | Сообщение # 3027 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Цитата Ермак-023 ( ) Вернулись из Сафоново - Лесного. Власов Михаил Алексеевич, 1902 года рождения, как оказалось, не наш Дед... |
|
|
|
| catstar |
Дата: Пятница, 29.11.2013, 16:15 | Сообщение # 3028 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Прошу помочь найти могилу без вести пропавшего деда /ну или хотя бы узнать о нем больше.../
Рыбаков Аркадий Михайлович. Родился в 1926. Призван в 1943 Билярским РВК ТАССР из родной деревни - Чувашская Майна Билярского района (ныне это Алексеевский район Татарстана) Его отец - Рыбаков Михаил Михайлович.
Полевая почта 63429 (по другим сведениям 63429-Э) Последнее письмо в апреле 1944. Пропал без вести в 1944 году
Помогите прошу найти его могилу
Сообщение отредактировал catstar - Пятница, 29.11.2013, 16:22
|
|
|
|
| Тимофей |
Дата: Пятница, 29.11.2013, 18:13 | Сообщение # 3029 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Цитата catstar ( ) Рыбаков Аркадий Михайлович. Родился в 1926. Призван в 1943 Билярским РВК ТАССР из родной деревни - Чувашская Майна Билярского района (ныне это Алексеевский район Татарстана) Его отец - Рыбаков Михаил Михайлович. Полевая почта 63429 (по другим сведениям 63429-Э) Последнее письмо в апреле 1944. Пропал без вести в 1944 году |
|
|
|
| Ермак-023 |
Дата: Пятница, 29.11.2013, 20:16 | Сообщение # 3030 |
Сержант
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
В дополнение.
Съездили в Сафоново, где я обратился в военкомат. В военкомате работают нормальные отзывчивые люди. Приветливо и без малейших проволочек достали из шкафов всё, что касается братской могилы. Оказалось, что в карточке на Власова М.А., значится его родстенница ТРИФОНОВА Е.И., проживавшая в Москве, ул. Лефортовский вал, № 6, кв. 68 . Кем она ему приходилась - по документу не известно. Погиб М.А. Власов(1902 г.р.) и первоначально был похоронен в дер. Берёзки, Сафоновского района, Смоленской области. Это , вдруг, да кому-нибудь пригодится. Искал ли его кто - не знаю.
Наверное потому, что я был обескуражен результатом, больше ничего не узнал, но понял, что на местах могут храниться документы не публикуемые в Сети.
Параллельно с нами наша родственница расспрашивала свою матушку-младшую дочь нашего Деда, которая сказала, что её отец пропал без вести летом 1942 года где-то подо Ржевом.(Откуда известия, пока не пойму). Это географически не совсем рядом с Сафоново, да и по книге Лямина и Википедии, дивизия воевала в районе Сычёвки, а о Сафоново речи не было.
На братскую могилу мы отвезли венок , их там, кстати много!
Эмоции схлынули, поиск продолжу..
Посоветйте, пожалуйста, как и где найти донесения 357 сд за 1942 год, наверное в ЦАМО? Можно ли при запросе-заявке непосредственно в Подольске выделить из всего их массива донесния о безвозвратных потерях? И. видимо, карты могут подсказать дислокацию, только я не пойму (не знаю) в каком подразделении дивизии Дед служил.
Есть ещё вопросы, но позже - надо отсканировать фото.
С уважением, М.А.
Рязань.
Сообщение отредактировал Ермак-023 - Пятница, 29.11.2013, 21:23
|
|
|
|
| Тимофей |
Дата: Пятница, 29.11.2013, 22:31 | Сообщение # 3031 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Ермак-023,
По рядовому составу, донесения о безвозвратных потерях особенно за 41-42 год весьма неполны. Да и далеко не всегда есть. Во первых, потому, что документы часто просто уничтожались при угрозе попадания к противнику, во вторых эти потери были огромными. Да и составлялись эти донесения тогда, когда позволяла обстановка. Потому уже в послевоенные годы, почти 10 лет шла работа по уточнению потерь.
Можно попробовать запросить документы в ЦАМО, для самостоятельного поиска в читальном зале. Но что из нужных документов есть, что пропало, что еще под "грифом" - сказать трудно.
Но все-же искать, думаю, нужно в документах декабрь 1941- февраль 1942. Вряд ли до лета 1042 года не было случая написать. К тому же, практика показывает, что семейные предания в большинстве своём далеки от истины. Та мог быть и рассказ однополчан,(это в лучшем случае), а чаще всего догадки кого-то из родственников со временем превращались в факт.
И правильно сделали, что возложили венок. Наша семья в войну потеряла четырёх человек. В послевоенное время активно занимались поиском. Нашли могилы двух. Одного, двоюродного брата отца, нашел мой брат в конце 60-х, благодаря неравнодушию военкома Гомельской области. Оказалось, что из-за неточности в документах, действительное место захоронения находилось в полусотни километров от того, что было указано в похоронке. Второго, брата моей мамы, нашел уже я. Он покоится на Покровском кладбище Смоленска, но, опять из-за ошибки в документах не как Андрей, а как Анатолий. Да и бабушка, его мать, записана как жена. А вот двоих мы так и не нашли, и вряд ли найдём. Это мою бабушку, которая погибла на глазах родственников, но тем не менее где покоится ее прах - неизвестно. И второй брат моей мамы, о котором максимум, что смог узнать - это двухсоткилометровый путь отхода их бригады и промежуток времени в 9 дней, в каждый миг которых он мог погибнуть. Та же судьба и у 178 офицеров бригады. О рядовых (около 4 000 человек)- вообще никакой информации... Так вот, когда мы с отцом искали и обходили братские могилы в окрестностях города, отец всегда хоть букет полевых цветов клал на плиты со словами: "В одной земле с нашими лежат".
Так что поисков не прекращайте. Если в чём-то нужна помощь - обращайтесь
|
|
|
|
| Ермак-023 |
Дата: Суббота, 30.11.2013, 18:58 | Сообщение # 3032 |
Сержант
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Сегодня по скайпу общались с далеко живущими родными. Оказывается, что место гибели своего отца-нашего Деда его младшая дочь знает со слов своей матери. Она говорит, что в соседнюю деревню приезжал (по ранению, в отпуск, дмб -?) однополчанин нашего Деда, который рассказал, что сам лично видел Деда раненного в голову, лежащего в воронке от снаряда (бомбы). Дед просил помощи, но был бой, наступление, однополчанин ничего не мог сделать,. После боя однополчанин искал, но не нашел ни Деда, ни даже даже воронки...
Всё это было летом 1942 года близ Ржева, наша родственница, которая сама уже прабабушка, твёрдо этот пересказ помнит.
Стыдно от того, что мы поздно поумнели, от того, что поговорить уже не с кем...
На сайттах поисковых отрядов, "Подвиг народа" и на этом (нашем, если можно так сказать), и т.д. буду искать хотя бы косвенные, для начала, сведения и буду надеяться на успех, в жизни всякое может произойти. Я вот, например, на 3-й странице форума нашел просьбу о помощи в розыске Корюк Никифора Васильевича, а мой коллега Корюк Федор Васильевич, как раз из тех именно мест, это его прародственник, по всей вероятности.
Тимофей, спасибо Вам за участие, совершенно искренне признателен.
М.А.
Рязань.
С уважением.
М.А.
|
|
|
|
| Тимофей |
Дата: Суббота, 30.11.2013, 19:25 | Сообщение # 3033 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Ермак-023, Удачи!
|
|
|
|
| потомок5201 |
Дата: Понедельник, 02.12.2013, 15:16 | Сообщение # 3034 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Ищу
Коняхин Павел Михайлович
Дата и место призыва 09.09.1939 Сухобузимский РВК, Красноярский край, Сухобузимский
р-н
Последнее место п/п 385 Воинское звание сержант Причина выбытия пропал
без вести
Дата выбытия __.12.1941
Источники информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977523
Номер дела источника информации 305
|
|
|
|
| Тимофей |
Дата: Понедельник, 02.12.2013, 16:22 | Сообщение # 3035 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Цитата потомок5201 ( ) Коняхин Павел Михайлович Дата и место призыва 09.09.1939 Сухобузимский РВК, Красноярский край, Сухобузимский р-н Последнее место п/п 385 Воинское звание сержант Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.12.1941
На 22.06.1941 года дислоцировалась в местечке Солы, неподалёку от Гродно, составляя второй эшелон 4-го стрелкового корпуса.
Была поднята по тревоге 22.06.1941, при этом подъём частей по тревоге проводился под ударами вражеских бомбардировщиков. Командир дивизии, не имея связи с корпусом и армией, распустил учебные сборы и дал команду на вывод частей дивизии в район сосредоточения на реке Лососна.
Дивизия после выхода в район сосредоточения развернулась на рубеже западнее Гродно и вступила в бой с подошедшими передовыми частями противника.
141-й стрелковый полк находился в лагерях у Гродно, поднят по тревоге в 4 часа, занял позиции в трёх километрах западнее Гродно и сразу подвергся жестоким ударам авиации противника. Около 9 часов утра 22.06.1941 года позиции полка атаковали передовые части врага при мощной поддержке артиллерии и миномётов. Около 10 часов полк не выдержал натиска и начал отход на юго-восток.
346-й отдельный зенитно-артиллерийский дивизион с первых минут войны вступил в неравную схватку с вражескими самолётами. Оставшись без снарядов, дивизион был вынужден сам укрыться в лесу, оставив войска без прикрытия.
59-й стрелковый полк был поднят по тревоге, занял позиции на юго-западной окраине Гродно и скоро вступил в бой с отрядами мотоциклистов. Большая часть полка находилась на строительстве укрепрайона и была отрезана от основных сил. После ожесточённых боёв с подошедшей пехотой полк ночью оставил Гродно и отошёл на рубеж реки Свислочь. На этот рубеж отходят части и 103-го стрелкового полка.
223-й гаубичный артиллерийский полк, размещавшийся в лесопарке Румлево, в 4.15 попал под бомбежку и понёс первые потери. Заняв оборону западнее Гродно у реки Лососянка, он поддерживает огнём части 103-го стрелкового полка, ведущего боевые действия с подошедшими передовыми отрядами гитлеровцев. Во второй половине дня полк подвергся мощному налёту авиации и понёс большие потери в личном составе, материальной части и лошадях. Вечером был получен приказ командира дивизии — отойти к реке Свислочь и занять оборону. Сдав позиции частям подошедшей ночью 204-й моторизованной дивизии, гаубичный артполк обошёл Гродно с юга и двинулся к Свислочи.
103-й и 141-й стрелковые полки дивизии приняли участие в контрударе на Гродно, точнее на его пригород на левом берегу Немана — Фолюш.
В ночь на 24 июня <85-я стрелковая> дивизия получила приказ командарма-3 перейти в контрнаступление и взять Гродно. Был дан приказ на марш для сближения с противником. Он проводился в чрезвычайно тяжёлых условиях. Над колоннами частей дивизии почти непрерывно висели фашистские штурмовики и бомбардировщики. И так в течение девяти с половиной часов. От бомб и пулемётного огня штурмовиков колонны понесли очень большие потери, особенно в орудиях, специальных машинах. Потери в людях были менее значительны…В результате активных наступательных действий <мы> выбили немцев с ряда высот и к вечеру 24 июня продвинулись с боями на 4-5 км…"
25.06.1941 года части дивизии ворвались на окраину Гродно, но были вынуждены перейти к обороне на рубеже реки Свислочь, c 26.06.1941 отходит в направлении Мосты, Новогрудок. В районе Вишневец (пригород Гродно) — Солы дивизия понесла очень большие потери. Жители неделями закапывали воинов прямо там, где они были убиты. Так стали появляться безымянные захоронения, а не отдельные могилы. Посёлок Вишневец построен непосредственно на местах захоронений воинов дивизии.
Дивизия понесла большие потери в Белостокском котле.
15.07.1941 небольшие остатки дивизии под командованием полковника Скоробогаткина вышли в полосу 172-й сд под Могилевом
Официально расформирована 19.09.1941 года.
|
|
|
|
| chicken |
Дата: Понедельник, 02.12.2013, 23:37 | Сообщение # 3036 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Помогите найти прадеда, где погиб или захоронен. Или хоть небольшую информацию. Узнал, что возможно был ранен под Смоленском, и далее судьба не известна.
Фамилия Терентьев
Имя Иван
Отчество Терентьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1914
Дата и место призыва 10.10.1937 Ибресинский РВК, Чувашская АССР, Ибресинский р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.03.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 444
Сообщение отредактировал chicken - Понедельник, 02.12.2013, 23:56
|
|
|
|
| Тимофей |
Дата: Вторник, 03.12.2013, 01:19 | Сообщение # 3037 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Цитата chicken ( ) Помогите найти прадеда, где погиб или захоронен. Или хоть небольшую информацию. Узнал, что возможно был ранен под Смоленском, и далее судьба не известна. |
|
|
|
| taiger2000 |
Дата: Вторник, 03.12.2013, 18:23 | Сообщение # 3038 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
chicken, Личные данные:
Ф.И.О. ТЕРЕНТЬЕВ ИВАН ТЕРЕНТЬЕВИЧ
Год рождения
Область рождения
Место рождения
Служба:
Мобилизован РВК
Звание рядовой
Должность
Место службы
Выбытие:
Причина смерти умер от ран
Дата смерти 06/09/42
Область выбытия Смоленская обл.
Место выбытия
Похоронен:
Область захоронения Смоленская обл.
Место захоронения Дорогобужский р-н, с.Алексино БМ
Госпиталь
Архивные сведения:
Опись
Дело
Лист
Дополнительные сведения:
Примечания
Источник КП Смоленской обл.
с уважением Юлия
|
|
|
|
| taiger2000 |
Дата: Вторник, 03.12.2013, 18:28 | Сообщение # 3039 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
chicken, 67873450
Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия Терентьев
Имя Иван
Отчество Терентьевич
Место рождения Чувашская АССР, Ибресинский р-н, А.-Батыровский с/с, д. А.-Батырово
Дата и место призыва Ибресинский РВК, Чувашская АССР, Ибресинский р-н
Последнее место службы п/п 36436 "Ц"
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.09.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 1208
В анкете имя жены - ТЕРЕНТЬЕВА ЕЛИЗАВЕТА АНДРЕЕВНА
с уважением Юлия
Сообщение отредактировал taiger2000 - Вторник, 03.12.2013, 18:29
|
|
|
|
| chicken |
Дата: Вторник, 03.12.2013, 21:22 | Сообщение # 3040 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Да. Самым подходящим стал стр.полка 1025 Терентьев Иван Терентьевич умерший от ран 08.03.1942 в госпитале Ленинградской обл. Бабуля вспомнила, что на самом деле был сослуживец моего прадеда, который потерял с ним связь во время боя где-то в Ленинградской обл., у моего прадеда было несколько тяжелых ранений, его должны были доставить в госпиталь.
Что бы потерять всякое сомнение, что это он, возможно ли достать какую-либо информацию, в какой полк был отправлен из РВК или другие моменты такого рода???Я сам из Белоруссии и связаться с РВК г.Ибреси нет особой возможности, и времени займет немало. Можете разъяснить,что означают цифры 1025 и п.п 75666
|
|
|
|
