РОЗЫСК БЕЗ ВЕСТИ ПРОПАВШИХ СОЛДАТ
|
|
Голубка |
Дата: Воскресенье, 21.12.2014, 10:22 | Сообщение # 4081 |
Генерал-майор
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Цитата Крида1 ( ) Здравствуйте! Ищу БП деда Грибач Григория Антоновича 1914 г.р. Самостоятельные поиски так не к чему и не привели. пропал без вести 10.1942. Хотелось бы узнать в каком районе были сосредоточены советские войска летом-осенью 1942 года. На южном фронте? Ваш дед Грибач Г.А. был призван 14.03.1942г. Нижне-Тагильским ГВК. Свердловской области. С этой датой призыва и этим Нижне-Тагильским ГВК проходит: 1. Кильцов Семен Григорьевич, 1914г.р., в августе 1942г. от него было письмо и указана ППС 1969, а это соответствует 221 сд. (1 формирования). 2. Саломатин Алексей Куприянович,1911г.р. письмо 23.09.1943г. пп 82782, а это - 2567 полевой армейский прод.склад 221 сд (1 формирования)1-е ФОРМИРОВАНИЕ СОСТАВ 625, 671 и 695 стрелковый полк, 659 артиллерийский полк, 422 отдельный истребительно-противотанковый дивизион, 476 зенитная автотранспортная рота, 296 разведывательная рота, 379 саперный батальон, 595 отдельный батальон связи, 366 медико-санитарный батальон, 188 отдельная рота химзащиты, 542 автотранспортная рота, 358 полевая хлебопекарня, 855 дивизионный ветеринарный лазарет, 1844 (1969) полевая почтовая станция, 1163 полевая касса Госбанка. Боевой период 26.8.41-1.11.42 Расформирована Подчинение: 1 марта Уральский Военный Округ формирование 1 апреля Уральский Военный Округ формирование 1 мая Резерв Ставки 8 Резервная Армия 1 июня Резерв Ставки 8 Резервная Армия 1 июля Резерв Ставки 8 Резервная Армия 1 августа Сталинградский фронт 24-я армия 1 сентября Донской фронт 1-я Гвардейская армия 1 октября Донской фронт 24-я армия с 1 ноября 1942 года расформирована под Сталинградом. 26 августа 1942 года дивизия (625-й, 671-й, 695-й сп, 659-йап)
входит в состав Действующей армии. 10.9.1942 г. дивизия передается в состав 1-й гвардейскойармии.
16.9.1942 г. дивизия наносит удар в направлении хутораБородкина.
1 ноября 1942 года дивизия расформирована. По этой дивизии очень много бойцов пропавших без вести всентябре 1942 года. У всех стоит место пропажи хутор Самофаловка Котлубанского р-на Сталинградской области. Я вам прикрепила схему на 10-25 сентября 1942г. под Сталинградом. Но все это, только мои предположения по данным на Кильцова С.Г. Попробуйте сделать запрос в Нижне-Тагильский ГВК и выяснить список людей, с кем он призывался, может быть есть информация, куда он был направлен.Через список людей, с кем Грибач Г.А. был призван, можно поробовать еще что-то выяснить.
Сообщение отредактировал Голубка - Воскресенье, 21.12.2014, 15:49
|
|
|
Крида1 |
Дата: Воскресенье, 21.12.2014, 13:05 | Сообщение # 4082 |
Лейтенант
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Голубка, Здравствуйте! Спасибо, Вам огромнейшее, хоть какое то место расположение Вы мне указали. В Нижне-Тагильском ГВК никаких данных нет, они все в архив направили. в Архиве дали только информацию о том что ВУС 81, состав- МНС, команда-221, а куда эту команду направили они не знают, попробую еще список у них выпросить кого еще отправили. А скажите, пожалуйста, может конечно глупый вопрос задам, а возможно что его имя на гранитном камне есть, а он считается без вести пропавшим по документам?
Сообщение отредактировал Крида1 - Воскресенье, 21.12.2014, 13:13
|
|
|
Голубка |
Дата: Воскресенье, 21.12.2014, 15:33 | Сообщение # 4083 |
Генерал-майор
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Цитата Крида1 ( ) А скажите, пожалуйста, может конечно глупый вопрос задам, а возможно что его имя на гранитном камне есть, а он считается без вести пропавшим по документам? Как показывает практика - остались бойцы лежать в полях,балках и на высотах, а не под обелисками.
Большая вероятность, что он уже найден поисковиками и похоронен(к сожалению, безымянным) - участки обороны/наступления 221 СД по осени 1942 года не раз прорабатывали и еще не раз проработают поисковые отряды. Есть установленные бойцы данной дивизии.
Но возможно, что еще не нашли и предстоит еще это сделать.5 сентября 1942 года - день вступления дивизии в бои подСталинградом, район - поле южнее балки Хуторная.
Поисковый отряд Волгоградской области:ПО «Надежда» Адрес: 403024,Волгоградская обл., Городищенский р-н, п.Степной, ул.Ворошилова
Тел.(268) 4-53-76 (д) Руководитель:Орешкина Галина Анатольевна.
Многие бойцы, которые погибли в сентябре-октябре1942 года в боях за железнодорожную станцию КОТЛУБАНЬ- были похоронены в братской могиле в 2 километрах юго-западнее станции Котлубань у деревни САМОФАЛОВКА. Можно сделать запрос в администрацию и военкомат ГОРОДИЩЕНСКОГО РАЙОНА ВОЛГОГРАДСКОЙ ОБЛАСТИ- КОТЛУБАНСКОЕ СЕЛЬСКОЕ ПОСЕЛЕНИЕ. Сам поселок КОТЛУБАНЬ находится в ГОРОДИЩЕНСКОМ районе.
Забейте в интернете «Поисковые отряды Волгоградской области»и попробуйте с ними связаться, может, чем помогут.
|
|
|
Крида1 |
Дата: Воскресенье, 21.12.2014, 16:09 | Сообщение # 4084 |
Лейтенант
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Голубка, Еще раз огромное спасибо! Т.е. из этих данных, как я поняла, если он был в составе СД 221, а это у меня документально подтверждено, то искать его именно под Сталинградом в районе Котлубань и больше нигде? Еще подскажите, пожалуйста, в какой форме должен быть запрос в военкомат Котлубани, что именно спрашивать?
Сообщение отредактировал Крида1 - Воскресенье, 21.12.2014, 16:11
|
|
|
Голубка |
Дата: Воскресенье, 21.12.2014, 17:26 | Сообщение # 4085 |
Генерал-майор
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Цитата Крида1 ( ) Т.е. из этих данных, как я поняла, если он был в составе СД 221, а это у меня документально подтверждено, то искать его именно под Сталинградом в районе Котлубань и больше нигде? Еще подскажите, пожалуйста, в какой форме должен быть запрос в военкомат Котлубани, что именно спрашивать? 221 сд - это пока один из возможных вариантов, куда он попал, я об этом писала. Вам надо найти список команды 221 и его весь проверить, а также можно написать в Городищенский военкомат в произвольной форме по проверке возможного захоронения Грибача Г.А., 1914г.р. в 1942г. Вы пишите об южном фронте, у вас есть ещё какая-то информация?
|
|
|
Крида1 |
Дата: Воскресенье, 21.12.2014, 18:28 | Сообщение # 4086 |
Лейтенант
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Цитата Голубка ( ) Вы пишите об южном фронте, у вас есть ещё какая-то информация? Это чисто мои предположения, т.к. там же были в это время основные бои? Вот и подумала может его туда направили. Цитата Голубка ( ) 221 сд - это пока один из возможных вариантов, куда он попал, я об этом писала. Я вот не совсем понимаю, а 221СД - это не говорит о месте ее нахождения, ну что она была именно там где Вы пишите, или она может быть хоть где? не понятно может быть спросила, т.е. архив мне подтвердил что он был в 221 СД
Сообщение отредактировал Крида1 - Воскресенье, 21.12.2014, 18:31
|
|
|
Голубка |
Дата: Воскресенье, 21.12.2014, 18:37 | Сообщение # 4087 |
Генерал-майор
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Крида, ваш дед мог попасть в 221сд, но мог попасть и в другую дивизию и тогда искать надо в другом месте.
|
|
|
Крида1 |
Дата: Понедельник, 22.12.2014, 06:26 | Сообщение # 4088 |
Лейтенант
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Цитата Голубка ( ) Крида, ваш дед мог попасть в 221сд, но мог попасть и в другую дивизию и тогда искать надо в другом месте. Я все ж таки не понимаю зачем мне искать в другом месте, если у меня есть вот такой документ?
|
|
|
Голубка |
Дата: Понедельник, 22.12.2014, 08:10 | Сообщение # 4089 |
Генерал-майор
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Цитата Крида1 ( ) Я все ж таки не понимаю зачем мне искать в другом месте, если у меня есть вот такой документ? Крида, вот по этому документу и надо просмотреть список 221команды. Люди из команды 221 могли попасть в 221сд, а могли и не попасть.
|
|
|
Крида1 |
Дата: Понедельник, 22.12.2014, 09:45 | Сообщение # 4090 |
Лейтенант
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Цитата Голубка ( ) Крида, вот по этому документу и надо просмотреть список 221команды. Люди из команды 221 могли попасть в 221сд, а могли и не попасть. А теперь поняла, в том документе имеется в виду 221 команда и не известная СД, а есть еще 221 СД? Я просто подумала что он и попал в 221 СД.
|
|
|
nisse |
Дата: Понедельник, 22.12.2014, 10:52 | Сообщение # 4091 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Цитата Крида1 ( ) А теперь поняла, в том документе имеется в виду 221 команда и не известная СД, а есть еще 221 СД? Я просто подумала что он и попал в 221 СД. Вообще-то номер команды там 224. Военно-учетная специальность у него "мастер-воздухоплаватель и воздухоплаватель". Это он? Судя по всему, до июня от него были письма. Сохранились? Что на штемпелях?
Сообщение отредактировал nisse - Понедельник, 22.12.2014, 11:00
|
|
|
Крида1 |
Дата: Понедельник, 22.12.2014, 11:26 | Сообщение # 4092 |
Лейтенант
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Цитата nisse ( ) Вообще-то номер команды там 224. Военно-учетная специальность у него "мастер-воздухоплаватель и воздухоплаватель". Это он? Судя по всему, до июня от него были письма. Сохранились? Что на штемпелях? Мне с архива письмом написали номер команды 221, это черточка возле 1 какая то не понятная, может ксерокс так откопировал. Были письма, но бабушка не помнит откуда и вероятно не сохранила, это же был опрос в 53 году. Вероятно он воздухоплаватель, я ничего, ничего о нем не знаю и мама тоже, вот как то так получилось, даже нет фото.
|
|
|
nisse |
Дата: Понедельник, 22.12.2014, 11:42 | Сообщение # 4093 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Цитата Крида1 ( ) Мне с архива письмом написали номер команды 221, это черточка возле 1 какая то не понятная, может ксерокс так откопировал. Были письма, но бабушка не помнит откуда и вероятно не сохранила, это же был опрос в 53 году. Вероятно он воздухоплаватель, я ничего, ничего о нем не знаю и мама тоже, вот как то так получилось, даже нет фото. Люди в архиве тоже ошибаются - вон в документе на ОБД его прочли как Грибач. Там явно 224, а не "палочка". Ответ-то уже писали, имея на руках копию, вот и из-за непропечатавшейся палочки показалось, что там единица. Что касается "вероятно", то выясните сперва, сохранились ли письма - если есть п/п на них, то достаточно легко устанавливается часть. А то тут можно долго гадать на кофейной гуще, "куда могли отправить". Тем более что это бесполезно - всё ж не начало войны, когда почти целыми деревнями в одну и ту же часть мобилизовывали.
|
|
|
Крида1 |
Дата: Понедельник, 22.12.2014, 12:22 | Сообщение # 4094 |
Лейтенант
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Цитата nisse ( ) Что касается "вероятно", то выясните сперва, сохранились ли письма - если есть п/п на них, то достаточно легко устанавливается часть. Да, это было бы вообще мило, но не все так просто, ничего нет. Цитата nisse ( ) Люди в архиве тоже ошибаются - вон в документе на ОБД его прочли как Грибач А он и есть Грибач.Цитата nisse ( ) Там явно 224, а не "палочка" Там эта палочка как бы поверх жирно написано, может краска началась стираться и они подправили, но правили то наверное тоже не просто так, там целый список, может там везде 221 написано было, я написала конечно в архив относительно других бойцов которых в тот же день отправляли, не знаю что мне на это ответят, сейчас же не так просто о других личностях что то узнать, везде закон!
|
|
|
nisse |
Дата: Понедельник, 22.12.2014, 12:29 | Сообщение # 4095 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Цитата Крида1 ( ) А он и есть Грибач. А, ну да Но ошибок и там вполне хватает. Даже если в документе отчетливо написано.
Цитата Крида1 ( ) Там эта палочка как бы поверх жирно написано, может краска началась стираться и они подправили, но правили то наверное тоже не просто так, там целый список, может там везде 221 написано было, я написала конечно в архив относительно других бойцов которых в тот же день отправляли, не знаю что мне на это ответят, сейчас же не так просто о других личностях что то узнать, везде закон!
Там ничего не правили. Просто это ксерокс. Слэш справа там тоже частично пропечатался. Впрочем, просто имейте в виду, а то вас розыск может увести совсем в другом направлении.
|
|
|
Крида1 |
Дата: Понедельник, 22.12.2014, 14:32 | Сообщение # 4096 |
Лейтенант
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
nisse, вообще конечно если смотреть с компьютера, то кажется что там 4ка, а если вы распечатаете, то уже так не кажется ))) Эх, мне бы это листочек весь полностью увидеть, тогда бы было вообще здорово!
|
|
|
nisse |
Дата: Понедельник, 22.12.2014, 15:22 | Сообщение # 4097 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Цитата Крида1 ( ) nisse, вообще конечно если смотреть с компьютера, то кажется что там 4ка, а если вы распечатаете, то уже так не кажется ))) Эх, мне бы это листочек весь полностью увидеть, тогда бы было вообще з А как вы думаете, что лучше передает изображение: скан с копии или копия со скана копии? Ладно, спорить не буду - я вижу лишь, что я вижу.
|
|
|
deadininfancy |
Дата: Вторник, 23.12.2014, 21:18 | Сообщение # 4098 |
Сержант
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Здравствуйте! У меня к вам огромная просьба помочь найти моего без вести пропавшего деда. Мольков ЕвгенийИванович, родился в 1909 году в деревне Кувезино Южского района Ивановской области. Был призван Южским районным военным комиссариатом Ивановской области 25 июня 1941 года. Судя по письмам с фронта, был в Ленинграде с конца июля 1941 года по февраль 1942 года. В последнем письме, которое не сохранилось (приблизительно, от января 1941 года), пишет о том, что находится в «местечке Стрельна», служит при хозяйственном обеспечении (писал о том, что управляет и ухаживает за лошадьми). После этого переписка прервалась. В первых двух письмах от июля и октября указывает некий адрес: город Ленинград, 44, п/я №109-Н. В запросе от 30 января 1980 года, №679, Южский районный военный комиссариат Ивановской области ответил, что рядовой Мольков Евгений Иванович на фронте Великой Отечественной войны пропал без вести в феврале 1942 года на основании «Алфавитной книги погибших и пропавших без вести», подписана Южским районным военным комиссаром Дьяконовым и начальником, майором 4-го отделения Максимовым, указан телефон военкомата 2-45-42. Что могло произойти с моим дедом и где предположительно он может быть захоронен? Огромное спасибо всем поисковикам за Ваш непередаваемо полезный труд!
|
|
|
nisse |
Дата: Среда, 24.12.2014, 00:39 | Сообщение # 4099 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Цитата deadininfancy ( ) У меня к вам огромная просьба помочь найти моего без вести пропавшего деда. Мольков ЕвгенийИванович, родился в 1909 году в деревне Кувезино Южского района Ивановской области. Был призван Южским районным военным комиссариатом Ивановской области 25 июня 1941 года. Судя по письмам с фронта, был в Ленинграде с конца июля 1941 года по февраль 1942 года. В последнем письме, которое не сохранилось (приблизительно, от января 1941 года), пишет о том, что находится в «местечке Стрельна», служит при хозяйственном обеспечении (писал о том, что управляет и ухаживает за лошадьми). После этого переписка прервалась. В первых двух письмах от июля и октября указывает некий адрес: город Ленинград, 44, п/я №109-Н. В запросе от 30 января 1980 года, №679, Южский районный военный комиссариат Ивановской области Есть вот такой вот документик. Есть вероятность, что это он. То есть прибыл в приемо-распределительный батальон 36-й запасной стрелковой бригады (переименована в зсд была лишь в 1944, поэтому тут речь может быть только о зсбр). Она располагалась в Ленинградской области (разные части в разных местах: Сертолово, Левашово, Всеволожский, Бернгардовка). 10 июля направлен в какую-то хозяйственно-транспортную роту. Что это такое, не имею ни малейшего представления.
|
|
|
deadininfancy |
Дата: Среда, 24.12.2014, 11:21 | Сообщение # 4100 |
Сержант
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Да, это на 99% мой прадед, nisse. В письмах он и писал про хозяйственную роту, что ухаживает за лошадьми и обозами. Вопрос - куда они могли пропасть после января 1941 года? Может быть есть данные, что было в Стрельне в то время, как развивались бои, может быть есть люди из той же роты, дивизии, о которых что-либо известно? Какая-то информация об обстановке в том месте может быть.
|
|
|