|
РОЗЫСК БЕЗ ВЕСТИ ПРОПАВШИХ СОЛДАТ
|
|
| 2682344 |
Дата: Вторник, 03.09.2019, 14:34 | Сообщение # 5881 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Добрый день ТаняАл !!!!
https://1941-1945.at.ua/forum/19-714-294#22058
Получил ответ из РВК г Шадринск Курганской обл.
призван 25 июня 1941 г ,
список 92 чел. команда № 232 . направлена в 162 медсанбат г. Шадринска ,Курганской обл.
Все что есть в РВК.
Подскажите что делать дальше.
|
|
|
|
| ТаняАл |
Дата: Вторник, 03.09.2019, 18:10 | Сообщение # 5882 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
2682344, здравствуйте! А можно документ увидеть? Какое-то странное направление - 162 медсанбат.
162-й медико-санитарный батальон (162 медсанб) - 174 сд
Есть бойцы того же призыва, направленный в 174 сд - Чубаров Вас. Фёд. -https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72251779
Матеров Ф.А. - 508 сп 174 сд - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72251784
Глуханов М.С. - 508 сп 174 сд - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61517598
Захаров В.А. - 508 сп 174 сд -https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64195803
Саунин Ф.Д. - 508 сп 174 сд - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67549146
Бурков И.А. - 628 сп 174 сд - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61218130
Руднов И.Ф. - 508 сп 174 сд - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61517556
Ворошнин Н.М. (письмо из Вел. Лук, возможно, т.ж. 174 сд) - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=68408321
Теребенин А.С. (письмо из Вел. Лук, возможно, т.ж. 174 сд) - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=68094421
Дектярев А.М. (письмо из Вел. Лук, возможно, т.ж. 174 сд) - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61153143
174 сд (1 ф) - [url=https://ru.wikipedia.org/wiki/174-%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%8F_(1-%D0%B3%D0%BE_%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F)]https://ru.wikipedia.org/wiki/174-%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%8F_(1-%D0%B3%D0%BE_%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F)[/url]
174 сд (1 ф) - http://www.poisk-pobeda.ru/forum/index.php?topic=5278.0
Боевой путь 174 сд - https://pamyat-naroda.ru/warunit....age%3D1
Журнал боевых действий частей 174 сд Описывает период с 06.09.1941 по 19.07.1942 г. - https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=287672795
Надо делать запрос в ЦАМО с указанием места службы 174 сд (1 ф). Если документы в/ч есть в архиве, то, может, отыщется.
Анкету запроса можно скачать на сайте ЦАМО в разделе Запросы внизу страницы - Запрос о розыске, установлении судьбы, места захоронения военнослужащего - https://archive.mil.ru/archival_service/central/requests.htm
Сообщение отредактировал ТаняАл - Вторник, 03.09.2019, 19:24
|
|
|
|
| 2682344 |
Дата: Вторник, 03.09.2019, 19:47 | Сообщение # 5883 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Цитата ТаняАл (  ) 2682344, здравствуйте! А можно документ увидеть? Какое-то странное направление - 162 медсанбат.
Я просил копию или фото , ответили нет возможности , приезжайте сами или присылайте человека , а мне до Шадринска 250 км , пока нет возможности доехать. Когда получу копию обязательно вышлю.
|
|
|
|
| ТаняАл |
Дата: Четверг, 05.09.2019, 00:02 | Сообщение # 5884 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
2682344, судя по всему, Агапитов вместе с другими призывниками команды № 232, попал в 174 сд (1 ф) и, скорее всего, погиб в р-не Вел. Лук или Андреаполя.
|
|
|
|
| 2682344 |
Дата: Четверг, 05.09.2019, 00:26 | Сообщение # 5885 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Добрый вечиер ТаняАл!!! Завьтра мне должны прислать копии доков из рвк г.ШадринскаДобавлено (05.09.2019, 00:28)
---------------------------------------------
Мое имя Александр отч.Иванович мне 53 г.
|
|
|
|
| ТаняАл |
Дата: Четверг, 05.09.2019, 20:21 | Сообщение # 5886 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
2682344, добрый вечер! Будем ждать. Думаю, что подтвердится 174-я.
|
|
|
|
| Tamriko |
Дата: Суббота, 07.09.2019, 17:49 | Сообщение # 5887 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
   Здравствуйте! Ради торжества справедливости и увековечивания памяти о нашем дедушке занимаемся поиском информации с 2016 года. Так долго
искали по причине отсутствия важной информации, ошибок в архивных документах
тех лет и, чего греха таить, безразличия работников некоторых архивов. Есть
надежда, что к 75-летию со дня Победы в Великой Отечественной Войне сможем
найти могилу дедушки, отдать дань памяти, поклониться и возложить цветы. Вся информация, которая на сегодняшний день имеется:Коваленко АлександрАлександровичДата рождения: 10.11.1901г.Место рождения: Украинская ССР, Николаевская обл., г.Николаев.Стал революционером, коммунистом.После революции в 1917 -:- 1918 г.г. был направленГУБЧК в г. Глобино Полтавской обл. поднимать хозяйство района на должный
уровень.Служба в рядах Красной Армии с 1922 по 1924 год.С 25.01.1938г. по 27.07.1938г. был вторым секретарем райкомапартии пгт. Онуфриевка Кировоградской области.В 1938 году окончил годичные республиканские курсыредакторов и был направлен в пгт. Глобино Полтавской области Главным редактором
газеты “Червона зоря”, где проработал до начала фашистской оккупации
13.09.1941г.Перед оккупацией г. Глобино отправил семью в составе: жена –Коваленко Александра Федотовна, дети – сын Владимир (1922г.р.), дочь Надежда
(1924г.р.), сын Михаил (1926г.р.) в село Даниловка Сталинградской области. Все
его дети потом ушли на фронт из Даниловского РВК. Но это уже другая история.В сентябре 1941 года явился в Киевский ГВК и был зачислен вряды РККА, отказавшись от брони.Воевал в составе 255-й стрелковой дивизии политрукомстрелковой роты отдельного учебного стрелкового батальона.Пропал без вести в июле 1942 года.Проанализировав все доступные архивные документы, касающиесябоевых действий стрелковой роты отдельного учебного стрелкового батальона 255-й
стрелковой дивизии за июль месяц 1942 года, было установлено с вероятностью
95%, что Коваленко Александр Александрович погиб в период с 07.07.1942 года по
15.07.1942 года в боях в районе г. Старобельска Луганской области. Предположительно
захоронен и покоится в одной из братских могил г. Старобельска среди неизвестных
солдат, погибших в этих боях.Об Отдельном Учебном Батальоне 255-й стрелковой дивизииинформации в архивах очень мало. Батальона нет даже в списке 1-го формирования
255 сд. Найдено буквально несколько документов. Вот хронология:19.06.1942г. –Донесение и.о. командира Отдельного Учебного батальона капитана Насруллаева
начальнику 1-го отд. 255 сд о местонахождении батальона - хутор Медвежий (на
карте не могу найти) 5.7.1942г.Донесение командира Отдельного Учебного батальона майора Пешкова и комиссара
отд. учбата ст. политрука Щербинина 255 сд. о местонахождении батальона - с.
Чернецкое (на карте не могу найти), может речь идет о реке Чернецкой возле села
Дроновка Бахмутского района Донецкой области (99 км до Старобельска). 7.7.1942г. Приказ потылу №0198 штаба 255 сд о местонахождении Отдельного Учебного батальона к 6:00
возле с. Мостки Сватовского района Луганской обл. (Карта - свх. № 10.
/свин//5470/). 8-10.7. 1942г. Немецкие,румынские и итальянские военные части захватили Сватово (9.7.42), Нижнюю
Дуванку и Мостки, а также другие населенные пункты этих трёх районов. Ставка
была вынуждена дать указание о дальнейшем отходе войск Юго-Западного и Южного
фронтов на рубеж Богучар, Кантемировка, Беловодск, Красный Луч. Со слов представителя Национального Музея истории ВОВ (г.Киев) - 9 июля 1942года 255 сд перестала существовать, потеряла знамя, расформирована. 12.7.42г. –Старобельск – оккупация (со слов к-ра сд Замерцева части 255сд понесли большие
потери при отходе из района Старобельска). (об Учбате ни слова). 13.7.42г. – 255 сдобороняется в районе с. Евсуг Беловодского р-на Луганской обл. (об Учбате ни
слова). Из списка безвозвратных потерь порядка 500человек, которые служили в 255 сд и пропали без вести, многие попали в плен.
Что касается командира Отдельного учебного батальона 255 сд капитана
Насруллаева Сыроча (1912 г.р.) – пропал без вести 15.07.1942г. в районе
Миллерово, ст. Константиновка, Николаевка. Из плена освобожден-приказ ГУК
№01665-54г. Коваленко Александра Александровича в этом списке нет. Ссылка
любезно предоставлена Ольгой Паньковой, сайт «Забытый полк» https://obd-memorial.ru/html/search.htm?lp=T~%22255%20%D1%81%D0%B4%22&dateout=P~07.1942&entity=000000000000010&entities=21&p=1 Согласно приказаГитлера комиссаров в плен не брали, их отделяли от общей массы пленных и
расстреливали там же на месте. Как сузить круг поисков? Как найти могилу дедушки? Будем благодарны залюбую информацию.
Сообщение отредактировал Tamriko - Суббота, 07.09.2019, 17:57
|
|
|
|
| ТаняАл |
Дата: Суббота, 07.09.2019, 21:34 | Сообщение # 5888 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Tamriko, здравствуйте!
Как найти захоронение погибшего, если сам факт захоронения ничем не подтверждён? Территория занята врагом, при отходе (выходе из окружения) убитых редко захоранивали, да и сами хоронившие могли не выжить либо не передать информацию командирам.
В списке пропавших б/в бойцов и командиров 255 сд Коваленко не значится, видимо, потому, что некому было отчитаться - никто из офицеров учбата из окружения не вышел. Списки состава уничтожены при отходе.
Боевое донесение штаба 9 А
Описывает период с 06.07.1942 по 19.07.1942 г. -
https://pamyat-naroda.ru/documen....egovori
9 армия карты -
https://pamyat-naroda.ru/documen....i:shemi
Чернецкое (сейчас Чернещина Боровский район, Харьковская область) - карта 1941 г. - http://www.etomesto.ru/view.ph.....315750
совр. карта - https://www.google.com/maps....8456464
Вы знаете точную дату рождения дедушки?
В списках Саксонских мемориалов есть в/пленный Коваленко без имени-отчества
Фамилия:Коваленко
Имя:
Отчество:
Дата рождения:16.02.1901
Место рождения: Украина
Национальность:НЕ УКАЗАНО
https://ru.stsg.de/cms....8%D0%B8
Сообщение отредактировал ТаняАл - Суббота, 07.09.2019, 21:39
|
|
|
|
| Tamriko |
Дата: Понедельник, 09.09.2019, 14:53 | Сообщение # 5889 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
ТаняАл,
Здравствуйте, Александр Иванович!Мы с женой очень благодарны Вам за то, что откликнулись,предоставили документы, ссылки. На тыльной стороне фотографии дедушки (висит на сайте),датированной 1941 годом, сделанной для личного дела перед отправкой на фронт,
есть печать Киевского Горвоенкомата с входящим № 5698 – это номер отправляемой
команды или личного дела, как Вы думаете?Дата рождения 10.11.1901г. – архив г. Николаева, метрическиекниги. Дата рождения не совпадает с датой рождения Коваленко из лагеря.Киевский Горвоенкомат передал л/д Коваленко А.А. вПолтавский областной военный комиссариат для начисления пенсии вдове погибшего.
Дело уничтожено в 2005 году. Обратились в МВД Украины в Киеве с просьбой
посмотреть л/д его сына Коваленко Владимира Александровича, подполковника,
замначальника 1-го спецотдела МВД, фронтовика, участвовавшего в обороне
Сталинграда и Кавказа, вовевавшего в составах воинских подразделений РККА -
13-я гвардейская стрелковая дивизия, НКВД – 141-й горно-стрелковый полк 3-й
стрелковой дивизии ВВ НКВД. Та жеистория - дело уничтожено в 2010 году.Я уверен, такие личные дела не уничтожаются, а передаются вгосударственный архив на вечное хранение.Кстати, не все РВК безмозгло уничтожали личные дела погибшихфронтовиков. Мне известен, как минимум, один военный комиссар в Полтавской
области, который сохранил все личные дела. И таких наберется немало. Есть еще
люди нормальные.Есть надежда, что что-то сохранилось в Москве, но как узнатьгде их личные дела находятся….Если не найдем могилу, то хоть «пройдем вместе с ним»максимально точно по его боевому последнему пути и этим отдадим дань памяти
герою. А для этого нужно как можно больше информации. Ни одного, найденного в архивах, документа не могу загрузитьна сайт, все они оказываются больше допустимого (2мб). Может подскажете, как
это делается?Желаем Вам здоровья и удачи. С уважением, Николай, Тамара.
|
|
|
|
| ТаняАл |
Дата: Понедельник, 09.09.2019, 20:38 | Сообщение # 5890 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Tamriko, здравствуйте! Не думаю, чтобы личные дела были уничтожены. Либо их нет в этом архиве, либо не искали, а просто отмахнулись отпиской.
Если оба Коваленки были членами партии (ВКПб), то в РГАСПИ могут быть учётные документы. В ЦАМО если и есть личные дела (на офицеров вполне возможно, ведь Владимир начинал службу и получал звания в Советской Армии), то ознакомиться с ними Вы сможете при подтверждении родства, заказав их в читальном зале. Т.ж. личное дело служащего в НКВД может быть в РГВА - http://rgvarchive.ru/zaprosy.shtml
Начните с запроса РГВА.
Архивные личные дела и служебные карточки ВЧК-ОГПУ-НКВД - http://forum.mozohin.ru/index.php?topic=470.0
Удачи Вам!
С уважением, Татьяна.
|
|
|
|
| 2682344 |
Дата: Понедельник, 09.09.2019, 21:43 | Сообщение # 5891 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Добрый день ТаняАл !!!!
Получил копии из РВК г. Шадринск ,правда плохинькие .
Лист первый , Именной список команды 232 , дата 25 июня 1941 г. , № части нет ??
второй лист , в конце списка Агапитов Нестер Николаевич , цифры 121 и 133 а для меня не понятны .
Сообщение отредактировал 2682344 - Понедельник, 09.09.2019, 21:45
|
|
|
|
| 2682344 |
Дата: Понедельник, 09.09.2019, 21:47 | Сообщение # 5892 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
ТаняАл.
Лист второй !!!
|
|
|
|
| ТаняАл |
Дата: Среда, 11.09.2019, 00:04 | Сообщение # 5893 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
2682344, 121 и 133 - это ВУС (военно-учётные специальности) - http://www.rkka.ru/handbook/data/vus.htm
121- Санитарные специалисты - Дезинфектор, Санитар
133 - Годные необученные - Сюда относятся все годные военнообязанные, не проходившие службы в РККА (обучения) вовсе или получившие менее трехмесячной подготовки
Т.е., есть вероятность, что Агапитов в запасной учебной в/ч прошёл обучение на санитара.
Теперь по самому документу
Команда 232 отправлена из Шадринского рвк г. Шадринска в в/ч 162 медсанбат г. Шадринск 25.06.1941 в 18:00.
Из этого следует, что 162 мсб 174 сд (1 ф) находился в Шадринске, команда 232 была направлена туда, видимо, для медосвидетельствования призывников. Эшелоны с бойцами 174 сд уже отправлялись в район Полоцкого УР (первые прибыли туда 27.06.1941).
http://www.volk59.narod.ru/velluki.htm
Рабочая карта на 27.06-09.07.41 г. - https://pamyat-naroda.ru/documen....age%5C3
|
|
|
|
| 2682344 |
Дата: Среда, 11.09.2019, 13:33 | Сообщение # 5894 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Цитата ТаняАл ( ) Надо делать запрос в ЦАМО с указанием места службы 174 сд (1 ф).
Добрый день !!!!
Спасибо за помощь .
Буду делать запрос ЦАМОДобавлено (23.09.2019, 17:09)
---------------------------------------------
Цитата ТаняАл ( ) Надо делать запрос в ЦАМО
Добрый день !!!! Запрос отправил 13.09.2019 г. , но до сих пор нет Рег. номера в личном кабинете и на почту нет ответов .Добавлено (23.09.2019, 17:10)
---------------------------------------------
Цитата ТаняАл ( ) Надо делать запрос в ЦАМО
Добрый день !!!! Запрос отправил 13.09.2019 г. , но до сих пор нет Рег. номера , подскажитеДобавлено (23.09.2019, 17:12)
---------------------------------------------
Цитата ТаняАл ( ) Надо делать запрос в ЦАМО
ждать ???? или новый запрос делать ?
|
|
|
|
| ТаняАл |
Дата: Вторник, 24.09.2019, 00:51 | Сообщение # 5895 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
2682344, Вы запрос по почте заказным письмом отправляли? Проверьте на сайте Почты России по исходящему номеру письма, когда оно получено. Вообще, ответ из ЦАМО ждать приходится долго. Иногда даже не один месяц. По электронке запросы не принимаются.
|
|
|
|
| 2682344 |
Дата: Вторник, 24.09.2019, 17:18 | Сообщение # 5896 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Добрый день ТаняАл !!!!
Запрос делал через сайт , на почту пришло Уведомление о поступившем обращении - Ваше обращение в адрес Министерства обороны Российской Федерации поступило на почтовый сервер и будет рассмотрено в соответствии с действующим законодательством.
|
|
|
|
| ТаняАл |
Дата: Вторник, 24.09.2019, 18:25 | Сообщение # 5897 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
2682344,
ЦАМО размещено на сайте Мин. Обороны РФ. Запрос, отправленный по электронке, поступил в Минобороны, а не в ЦАМО. Практически везде я даю ссылку на скачивание анкеты для запроса, там же в контактах и адрес ЦАМО. По электронке архив запросы не принимает. Если только из Минобороны по своим каналам не перешлют, что случается, бывает и пересылают. Опять же, как ЦАМО Вам будет отвечать на запрос? почтовый адрес есть в запросе?
https://archive.mil.ru/archival_service/central/contacts.htm
Сообщение отредактировал ТаняАл - Вторник, 24.09.2019, 18:26
|
|
|
|
| 2682344 |
Дата: Вторник, 24.09.2019, 23:03 | Сообщение # 5898 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
ТаняАл !!!!
Я зарегистрировался на сайте МО , заполнил анкету на поиск места захоронения прикрепил копии доков РВК и через л к отправил .
https://letters.mil.ru/electronic_reception.htm
|
|
|
|
| ТаняАл |
Дата: Среда, 25.09.2019, 00:37 | Сообщение # 5899 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
2682344, я поняла. Если уведомление пришло о получении, то должны принять к производству. Как уж они там будут действовать - мне неведомо. Обычно все запросы отправляют по почте заказным письмом. С электронным вариантом обращения сталкиваюсь второй раз за многие годы. Тому, кто до Вас обращался с запросом по электронке, ответили, но, естественно, не быстро.
Сообщение отредактировал ТаняАл - Среда, 25.09.2019, 00:38
|
|
|
|
| boni_tori |
Дата: Суббота, 28.09.2019, 14:07 | Сообщение # 5900 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Ищу деда Латыпова Музафара Абдрашитовича 1922 г.р.Числится пропавшим без вести с мая 45-го,но последнее письмо было в апреле 1946 ода.В октябре пришла весть что погиб(покончил собой) где и как не сообщается.
|
|
|
|
