|
РОЗЫСК БЕЗ ВЕСТИ ПРОПАВШИХ СОЛДАТ
|
|
| lolyk |
Дата: Вторник, 09.07.2019, 21:42 | Сообщение # 5861 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Здравствуйте модераторы форума. При поиске без вести пропавшего Дорошенко Даниила Яковлевича(по данным последнего письма полевая почта №29488 - 60 гв. сп 20 гв. сд.) воспользовалась советом изучения сведений о безвозвратных потерях. Проанализировав потери 20 гвардейской стрелковой дивизии с января по февраль 1944 года обратила внимание, что очень мало сведений о погибших, которые были призваны полевыми военкоматами в 1943 году. Подскажите пожалуйста, если он был призван в сентябре 1943 года полевым военкоматом, то можно ли найти где-то об этом сведения. Знаю, что этот полк участвовал в Днепровско-Карпатскойстратегической наступательной операции (24 декабря 1943 — 17 апреля 1944 года).
Сообщение отредактировал lolyk - Вторник, 09.07.2019, 22:01
|
|
|
|
| kazakovavs1950 |
Дата: Среда, 10.07.2019, 11:58 | Сообщение # 5862 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Admin, Здравствуйте!!!!Хотела узнать о боевом пути моего дяди Толтаева Федора Семеновича 1910г рождения уроженца Кемеровской области Мысковского района пос.Чульжан .Последнее место службы 9 гв.стрелковая дивизия 18 гв.стрелковый полк, пропавшего без вести 16.12.1942г. по источникам ЦАМО номер фонда ист.информации-58.номер описи ист.информации-977521,номер дела источника информации-39.
|
|
|
|
| ТаняАл |
Дата: Среда, 10.07.2019, 21:23 | Сообщение # 5863 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Цитата lolyk22047
Дорошенко Даниила Яковлевич
Здравствуйте!
Сведения о призыве записаны в послевоененом донесении подворного опроса со слов жены. Вполне возможно, что рвк был полевой, но располагался он в освобождённом Днепропетровске и у призывников в данных он был Днепропетровским с учётом района. И погибших, призванных Днепропетровским рвк, в 20 гв. сд не так уж и мало.
https://obd-memorial.ru/html....100&p=1
Это если не считать выбывших по ранению и неучтённых по разным причинам.
Вам надо сделать запрос по ранению в Филиал (военно-медицинских документов) ЦА МО РФ (о ранениях и лечении в госпиталях).Запрос направлять ТОЛЬКО ПОЧТОЙ заказным письмом по адресу:
191180, г. Санкт-Петербург, Лазаретный пер., д. 2
Анкету для запроса можно скачать на сайте ЦАМО в разделе Запросы внизу страницы - Запрос о подтверждении ранения (заболевания) - https://archive.mil.ru/archival_service/central/requests.htm
Сообщение отредактировал ТаняАл - Среда, 10.07.2019, 21:24
|
|
|
|
| ТаняАл |
Дата: Воскресенье, 14.07.2019, 18:18 | Сообщение # 5864 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Цитата kazakovavs195022048
Толтаев Федор Семенович
Здравствуйте!
Документ, уточняющий потери
ID 64597877
Номер донесения 4233
Тип донесения Донесения послевоенного периода
Дата донесения 21.01.1948
Название источника информации мысковский РВК кемеровской обл.
Информация из документов, уточняющих потери
ID 64597881
Фамилия Толтаев
Имя Федор
Отчество Семенович
Дата рождения/Возраст 1910
Дата и место призыва 20.07.1941 Мысковский РВК, Кемеровская обл., Мысковский р-н
Последнее место службы 9 гв. сд 18 сп
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.03.1943
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 39
https://u.to/lhPbFQ
Последнее письмо от 16.12.1942 ппс 485 9 гв. сд 18 гв.
*************************************
Рапорт ВПП
ID 2001383578
Тип донесения Движение
Дата донесения 1941
Название источника информации 21 зсп
Информация из документов ВПП/ЗП
ID 2001387001
Фамилия Толтаев
Имя Федор
Отчество Семенович
Воинское звание красноармеец
Название ВПП/ЗП 21 зсп
Дата убытия 18.08.1941
Номер команды 565
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 8300
Номер описи источника информации 80793
Номер дела источника информации 19
https://u.to/kxPbFQ
Рапорт ВПП
ID 2003259082
Тип донесения Убытие
Название источника информации 21 зсп 23 зсд
https://u.to/khPbFQ
Информация из документов ВПП/ЗП
ID 2003259459
Фамилия Толтаев
Имя Федор
Отчество Семенович
Дата рождения/Возраст 1910
Воинское звание красноармеец
Название ВПП/ЗП 21 зсп 23 зсд
Дата убытия 1941
Номер команды 566
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 8300
Номер описи источника информации 0080799
Номер дела источника информации 0005
https://u.to/lRPbFQ
*****************************
В конце 1942 начале 1943 г. 9 гв. сд вела боевые действия в р-не г. Великие Луки.
Боевой путь 9 гв. сд - https://u.to/lBPbFQ
Поскольку по донесениям потерь 9 гв. сд Толтаев Ф.С. не проходит, можно предположить, что выбыл по ранению. Поэтому вам надо сделать запрос в Филиал (военно-медицинских документов) ЦА МО РФ (о ранениях и лечении в госпиталях).
Запрос направлять ТОЛЬКО ПОЧТОЙ заказным письмом по адресу:
191180, г. Санкт-Петербург, Лазаретный пер., д. 2
Дату ранения ставьте с промежутком от даты последнего письма (16.12.1942) до марта 1943 г.
Кроме того, сделайте запрос в ЦАМО - номер в/ч у вас есть, дата прекращения связи тоже.
Анкеты для запросов можно скачать на сайте ЦАМО в разделе Запросы внизу страницы
- Запрос о розыске, установлении судьбы, места захоронения военнослужащего
и
- Запрос о подтверждении ранения (заболевания) - https://u.to/_26HEA
Сообщение отредактировал ТаняАл - Воскресенье, 14.07.2019, 18:20
|
|
|
|
| 2682344 |
Дата: Вторник, 13.08.2019, 23:14 | Сообщение # 5865 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Добрый день !
Ищу деда АГАПИТОВ НЕСТЕР НИКОЛАЕВИЧ ,1907 Г.Р .с.Демино . г. Шадринск ,Курганская обл. , рядовой, стрелок , был в бою ноябрь 1941 года , пропал безвести.
Со слов мамы пропал безвести под Москвой.
|
|
|
|
| ТаняАл |
Дата: Среда, 14.08.2019, 01:25 | Сообщение # 5866 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Цитата 268234422057
АГАПИТОВ НЕСТЕР НИКОЛАЕВИЧ
Добрый день!
Информация из документов, уточняющих потери
ID 64249414
Фамилия Агапитов
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст 1907
Дата и место призыва __.09.1941 Шадринский РВК, Курганская обл., Шадринский р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.11.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 668
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64249414
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64248924&p=102
В письме указано, что эшелон направлен под Москву, но это вовсе не значит, что в/ч была под Москвой. Часто в пути следования в/ч перенаправляли на другой фронт, как, например, 377 сд, - изначально зачисленная в 39-ю армию Калининского фронта была направлена на Волховский фронт. В неё попали несколько призывников, например, - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70568348 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8185372 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8214561 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61616978
Хотя у многих пропавших б/в призывников сентября 1941 г. Шадринского рвк в документах указано место гибели "под Москвой".
Вероятнее всего, Агапитов Н.Н. попал одну из в/ч, формирующихся в сентябре 1941 г. в Уральском ВО, а их там было немало - http://www.365sd.ru/soedineniya-i-chasti-rkka-sformirovann/
Чаще у числящихся пропавшими б/в встречаются данные 369 и 377 сд - https://obd-memorial.ru/html....2,20,21
Надо уточнять в военкомате призыва дату призыва и куда был направлен с призывного пункта. Без номера в/ч одни только версии.
|
|
|
|
| gnaeoo |
Дата: Среда, 21.08.2019, 15:50 | Сообщение # 5867 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Здравствуйте! Помогите, пожалуйста в поиске моего деда Гречишникова Василия Ивановича, год рождения 1908, место призыва Хреновской РВК, 21.07.1941 г. пропал без вести. Как найти в какой части он служил?
|
|
|
|
| ТаняАл |
Дата: Среда, 21.08.2019, 19:46 | Сообщение # 5868 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Цитата gnaeoo22061
Гречишников Василий Иванович
Здравствуйте!
К сожалению, на сегодня донесение послевоенного подворного опроса, из которого следует, что Гречишников В.И. признан пропавшим б/в, является единственным документом, в котором нет главного - воинского адреса бойца. Без номера в/ч невозможно установить судьбу солдата.
Документы оцифровываются и, возможно, появятся данные о его прохождении через ВПП, запасную в/ч или госпиталь. Проверяйте хотя бы раз в полгода ОБД и Память народа.
************************************
|
|
|
|
| gnaeoo |
Дата: Среда, 21.08.2019, 20:38 | Сообщение # 5869 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Спасибо за ответ! Будем ждать!
|
|
|
|
| gnaeoo |
Дата: Среда, 21.08.2019, 21:07 | Сообщение # 5870 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Не дают покоя надписи на документе, который я прикрепляла к предыдущему запросу. Делаю покрупней: может ли это число быть номером воинской части?
|
|
|
|
| ТаняАл |
Дата: Среда, 21.08.2019, 23:57 | Сообщение # 5871 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Цитата gnaeoo22064
Не дают покоя надписи на документе
Это не номер воинской части, это входящий номер документа гук 4 отд (Главное Управление кадров) - вх. № 59492 (см. овальный штам на первой странице).
Документ, уточняющий потери
ID 7485226
Номер донесения 59492
Тип донесения Донесения послевоенного периода
Дата донесения 08.07.1946
Название источника информации гук 4 отд
Это первая страница - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7485226&p=1
А это розыскная анкета на полного тёзку из Воронежской обл. с тем же годом рождения - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7485249
Поэтому рядом с номером документа стоит отметка "не он".
|
|
|
|
| gnaeoo |
Дата: Четверг, 22.08.2019, 08:09 | Сообщение # 5872 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Спасибо большое!!!! Очень подробно разъяснили!)) Успехов Вам, очень нужную работу делаете))Добавлено (24.08.2019, 07:24)
---------------------------------------------
Доброго времени суток) еще один вопрос очень меня волнует по поводу поиска моего прадеда Гречишникова Василия Ивановича. По словам моей прабабушки в 43-м году приходило извещение о том, что он пропал без вести. Но оно не сохранилось. Велся ли учет этих извещений? там же было написано, откуда оно пришло? Пытаюсь зацепиться за малейшую информацию.
|
|
|
|
| maksim |
Дата: Вторник, 27.08.2019, 18:30 | Сообщение # 5873 |
Лейтенант
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Здравствуйте,обратилась женщина с такой просьбой:
Здравствуйте !Помогите пожалуйста найти деда моего мужа Воскобойникова Павла Матвеевича 1912 года рождения пропавшего без вести ВОВ ,у нас никаких сведений и документов нет.Только на единственном сайте Мемориал Казахстана нашлись записи (в фамилии искажение): √10505 на Воскобайникова Павла Матвеевича 1912 г. прожив.Сталинградская обл.ст Ахтуба, призывался Акмолинский ГВК г.Акмолинск, рядовой, пропал без вести 12.1941 года.
>Другая запись√10506- Воскобойников Павел Матвеевич 1912 г.р. призывался Акмолинский ГВК г.Акмолинск,22.01.1942. рядовой,пропал без вести- февраль 1943 года .
По рассказам матери моего мужа Воскобойниковой Риммы Павловны(1938г.р) и бабушки Воскобойниковой Анны Петровны (1915г.р.)они из п.Верхний Баскунчак Астраханской обл. переехали ,перед войной ,жить к его родне- сестрам,братьям в г.Уральск Казахстан.Когда началась война Павел Матвеевич поехал на заработки в другой город(какой не известно но думают в Казахстане), где его взяли на фронт,и семья его уехала к своим родным в Баскунчак или Ахтубинск.О дальнейшей судьбе стало известно из газеты, которые прислали его братья из Уральска,что он пропал без вести 4 декабря 43 года.(это со слов,газету случайно сожгли дети.)
Делали запрос в военкомат Казахстана,нам ответили такой вообще не призывался,просто заниматься этим делом не захотели.
Вот все что нам известно,очень надеемся на Вашу помощь или
может быть у вас есть знакомые поисковики в Казахстане,кто бы мог еще помочь, будем очень благодарны, заранее спасибо!
С уважением Светлана.
|
|
|
|
| ТаняАл |
Дата: Вторник, 27.08.2019, 18:49 | Сообщение # 5874 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
gnaeoo, здравствуйте!
По поводу извещения - похоронки приходили родным через военкомат. Правда, в первый год войны извещения высылались на домашний адрес погибшего, но с 1942 г. стали поступать в военкоматы согласно домашнего адреса родственников погибшего или, если такового не имелось в данных бойца, то в военкомат призыва. Если полные сведения о погибшем отсутствовали или родные остались на оккупированной территории, то извещения направлялись в Управление потерь до выяснения. Так судьба многих погибших была установлена в ходе послевоенного подворного опроса.
При поступлении в военкомат извещение регистрировалось, с него выписывалась копия, которая и вручалась родным под роспись в Книге регистрации похоронок, а оригинал извещения подшивался и хранился (и до сих пор должен храниться) в архиве военкомата либо там, куда был передан его архив.
Очень часто извещения не доходили по разным причинам, но приходили письма от командиров или однополчан. Эти письма приходили на домашний адрес и если родственники не предъявляли их в военкомате как подтверждение службы и гибели бойца, а в последствии письма терялись, то установить судьбу солдата чаще всего не представлялось возможным, особенно, если не было его воинского адреса.
Многие родные и не подозревали, что похоронка является основанием для назначения пенсии по потере кормильца, да и сохранить письма и документы в годы войны удавалось далеко не всем.
Вполне возможно, что жена Вашего прадеда в 1943 г. получала либо похоронку, либо письмо. Но этот документ, видимо, не поступил в военкомат. Иначе прадеда не внесли бы в послевоенное донесение подворного опроса или сделали бы на донесении в строке с его данными соотвествующую отметку со ссылкой на исходный документ и Гречишников В.И. бы не числился пропавшим без вести.
******************************
О похоронках - http://petrmost.lpgzt.ru/aticle/56097.htm
Сообщение отредактировал ТаняАл - Вторник, 27.08.2019, 18:52
|
|
|
|
| ТаняАл |
Дата: Вторник, 27.08.2019, 21:31 | Сообщение # 5875 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Цитата maksim22067
Воскобойников Павел Матвеевич
Здравствуйте!
По Воскобойникову П.М. есть открытые темы на Смолбаттле - http://smolbattle.ru/threads....7.70042
и Вконтакте - https://vk.com/wall-107551051?w=wall-107551051_435%2Fall
Я там добавила информацию по умершему в ЭГ 5344 бойцу.
У бойца нет точной даты призыва и воинского адреса. И место призыва под сомнением. Надо запрашивать Акмолинский ВК и уточнять.
С декабря 1941 года по март 1942 года в Акмолинске формировалась Казахская национальная кавалерийская дивизия - 106 кд, погибшая в мае 1942 г. под Харьковом.
В начале 1942 г. т.ж. в Акмолинске была сформирована 29 сд, направленная под Сталинград.
Не факт, что Воскобойников П.М. оказался в одной из этих в/ч, но по 106 кд можно посмотреть на ФБ списки состава в раздаточных ведомостях - https://www.facebook.com/pg....6712294
Да и информации по 106 кд в инете много.
Например, https://rus.azattyq.org/a....82.html
**************************************
|
|
|
|
| gnaeoo |
Дата: Среда, 28.08.2019, 20:51 | Сообщение # 5876 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Здравствуйте, ТаняАл)) Все, что Вы мне рассказали про похоронку, подтвердилось. Мы обратились в архив местного военкомата,там действительно оказалось извещение о том, что Гречишников В.И. пропал без вести в апреле 1943 года. Также выяснилось другое. Оказывается он призывался не Хреновским РВК, как написано в подворном опросе, а Лискинским РВК. В Лиски вместе с ним было отправлено еще 12 человек. Мы сделали запрос в Лискинский военкомат. Может удастся узнать, в какую часть попал мой прадед, может с кем-то из этих 12. Из них точно известно про судьбу Гончарова Терентия Ивановича 1908 г.рождения - Гончаров Т.И. – уроженца соседнего села. Именно этот человекрассказал моей прабабушке, где, когда и
как якобы погиб ее муж Гречишников В.И., информацию о котором я и разыскиваю.
Нам удалось выяснить, что после призыва Гончаров Т.И. был
зачислен в состав 396 стрелкового полка, где в августе 1941 года принял присягу.
Эта информация дает нам возможность предположить, что мой прадед Гречишников
В.И. тоже был зачислен в состав этого 396 полка и принял присягу в это же
время. Ждем ответа на запрос.
|
|
|
|
| ТаняАл |
Дата: Четверг, 29.08.2019, 00:45 | Сообщение # 5877 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
gnaeoo, в архиве извещение 1950 г., выписанное военкоматом по факту послевоенного запроса, а не из в/ч, в которой воевал Гречишников. Жаль, что при оформлении запроса бабушка не сослалась на сведения, полученные от сослуживца, тогда бы с него взяли письменное подтверждение с указанием в/ч и подтверждением гибели Василия Ивановича. От таких показаний зависит, будет ли признан боец погибшим, а не пропавшим б/в, и будет ли назначена пенсия семье, ведь семьям пропавших б/в пенсии начислялись очень редко. Тем более, что Гончаров был жив в 1985 г. и награждён ООВ в честь 40-летия Победы. В 1941 г. Гончаров был ранен, выписан из эвакогоспиталя № 1404 в янв. 1942 г. - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=23029109
Номер лечебного учреждения: 1404
Тип лечебного учреждения: Эвакуационный госпиталь
Место дислокации: Мичуринск
Район дислокации: Тамбовская область
Лечебное учреждение находилось в этом районе с 20.12.1941 по 15.11.1943
И направлен в 103 зсп 37 зсд - https://u.to/Qg8xFg
- https://u.to/QQ8xFg
Где он служил в последующие годы неизвестно, но в 1945 г. он призван вторично 06.05.1945 Кузнецким РВК, Кемеровской обл. к нестроевой (вероятнее всего, после ранения и долечивания) - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=90689306
и направлен в 9 омсб - https://u.to/Pw8xFg . Видимо, оттуда и был демобилизован.
В военкомате может быть его учётная карточка, если не уничтожили, конечно. Данные о воинской службе т.ж. могут быть в Совете ветеранов района и по месту работы, если работал.
Можно попробовать через запрос по ранению в 1941 г. в медархив установить (подтвердить) в/ч.
Если точно 396 сп, то это 135 сд (1 ф). Но думаю, что лучше при запросе номер в/ч не указывать, т.б. что есть номер эг - 1404. Достаточно будет указать дату выписки и № эг. Если в архиве есть документы госпиталя, то в истории болезни Гончарова должна быть указана в/ч. Данные нужны именно по ранению 1941-42 гг.
Сообщение отредактировал ТаняАл - Четверг, 29.08.2019, 00:46
|
|
|
|
| gnaeoo |
Дата: Четверг, 29.08.2019, 06:17 | Сообщение # 5878 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Доброго времени суток, ТаняАл)) Да, что 396 сп - это точно. Это мы узнали из учетной карточки Гончарова.Есть еще один человек из этих 12 - Глухоедов В.И. – односельчанин прадеда – вернулся с войны.Но данных о его боевом пути нам найти не удалось. И он тоже рассказывал о смерти прадеда, и якобы он после его гибели забрал у него документы, чтобы передать жене, но во время войны они были потеряны. Вот мы и пытаемся проверить достоверность этих слов. Ждем ответ из военкомата, может что-то там про деда сохранилось.
|
|
|
|
| ТаняАл |
Дата: Четверг, 29.08.2019, 07:29 | Сообщение # 5879 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
gnaeoo, здравствуйте!
И всё-таки у меня сомнения по номеру полка.
Пробивала призванных как Лискинским, так и Хреновским рвк за период 20-22.07.1941. Большинство призывников попали в 148 сд, а это 496 сп или, как вариант, 326 ап. Думаю, что они прибыли вместе с пополнением, когда в конце августа 41 г. вышедшая из боёв 148 сд доукомплектовывалась на ст. Суземка - https://www.rkkawwii.ru/division/148sdf1
Поэтому и надо сделать запрос по ранению Гончарова.
|
|
|
|
| gnaeoo |
Дата: Пятница, 30.08.2019, 15:26 | Сообщение # 5880 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Здравствуйте, ТаняАл)) Мы все-таки хотим дождаться, когда придет ответ из Лискинского военкомата. А уже потом двигаться в поиске дальше. Надеемся на положительный ответ. А вам спасибо за помощь в поиске)))
|
|
|
|
