|
РОЗЫСК БЕЗ ВЕСТИ ПРОПАВШИХ СОЛДАТ
|
|
| 2682344 |
Дата: Вторник, 13.08.2019, 23:14 | Сообщение # 5861 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Добрый день !
Ищу деда АГАПИТОВ НЕСТЕР НИКОЛАЕВИЧ ,1907 Г.Р .с.Демино . г. Шадринск ,Курганская обл. , рядовой, стрелок , был в бою ноябрь 1941 года , пропал безвести.
Со слов мамы пропал безвести под Москвой.
|
|
|
|
| ТаняАл |
Дата: Среда, 14.08.2019, 01:25 | Сообщение # 5862 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Цитата 268234422057
АГАПИТОВ НЕСТЕР НИКОЛАЕВИЧ
Добрый день!
Информация из документов, уточняющих потери
ID 64249414
Фамилия Агапитов
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст 1907
Дата и место призыва __.09.1941 Шадринский РВК, Курганская обл., Шадринский р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.11.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 668
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64249414
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64248924&p=102
В письме указано, что эшелон направлен под Москву, но это вовсе не значит, что в/ч была под Москвой. Часто в пути следования в/ч перенаправляли на другой фронт, как, например, 377 сд, - изначально зачисленная в 39-ю армию Калининского фронта была направлена на Волховский фронт. В неё попали несколько призывников, например, - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70568348 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8185372 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8214561 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61616978
Хотя у многих пропавших б/в призывников сентября 1941 г. Шадринского рвк в документах указано место гибели "под Москвой".
Вероятнее всего, Агапитов Н.Н. попал одну из в/ч, формирующихся в сентябре 1941 г. в Уральском ВО, а их там было немало - http://www.365sd.ru/soedineniya-i-chasti-rkka-sformirovann/
Чаще у числящихся пропавшими б/в встречаются данные 369 и 377 сд - https://obd-memorial.ru/html....2,20,21
Надо уточнять в военкомате призыва дату призыва и куда был направлен с призывного пункта. Без номера в/ч одни только версии.
|
|
|
|
| gnaeoo |
Дата: Среда, 21.08.2019, 15:50 | Сообщение # 5863 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Здравствуйте! Помогите, пожалуйста в поиске моего деда Гречишникова Василия Ивановича, год рождения 1908, место призыва Хреновской РВК, 21.07.1941 г. пропал без вести. Как найти в какой части он служил?
|
|
|
|
| ТаняАл |
Дата: Среда, 21.08.2019, 19:46 | Сообщение # 5864 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Цитата gnaeoo22061
Гречишников Василий Иванович
Здравствуйте!
К сожалению, на сегодня донесение послевоенного подворного опроса, из которого следует, что Гречишников В.И. признан пропавшим б/в, является единственным документом, в котором нет главного - воинского адреса бойца. Без номера в/ч невозможно установить судьбу солдата.
Документы оцифровываются и, возможно, появятся данные о его прохождении через ВПП, запасную в/ч или госпиталь. Проверяйте хотя бы раз в полгода ОБД и Память народа.
************************************
|
|
|
|
| gnaeoo |
Дата: Среда, 21.08.2019, 20:38 | Сообщение # 5865 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Спасибо за ответ! Будем ждать!
|
|
|
|
| gnaeoo |
Дата: Среда, 21.08.2019, 21:07 | Сообщение # 5866 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Не дают покоя надписи на документе, который я прикрепляла к предыдущему запросу. Делаю покрупней: может ли это число быть номером воинской части?
|
|
|
|
| ТаняАл |
Дата: Среда, 21.08.2019, 23:57 | Сообщение # 5867 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Цитата gnaeoo22064
Не дают покоя надписи на документе
Это не номер воинской части, это входящий номер документа гук 4 отд (Главное Управление кадров) - вх. № 59492 (см. овальный штам на первой странице).
Документ, уточняющий потери
ID 7485226
Номер донесения 59492
Тип донесения Донесения послевоенного периода
Дата донесения 08.07.1946
Название источника информации гук 4 отд
Это первая страница - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7485226&p=1
А это розыскная анкета на полного тёзку из Воронежской обл. с тем же годом рождения - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7485249
Поэтому рядом с номером документа стоит отметка "не он".
|
|
|
|
| gnaeoo |
Дата: Четверг, 22.08.2019, 08:09 | Сообщение # 5868 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Спасибо большое!!!! Очень подробно разъяснили!)) Успехов Вам, очень нужную работу делаете))Добавлено (24.08.2019, 07:24)
---------------------------------------------
Доброго времени суток) еще один вопрос очень меня волнует по поводу поиска моего прадеда Гречишникова Василия Ивановича. По словам моей прабабушки в 43-м году приходило извещение о том, что он пропал без вести. Но оно не сохранилось. Велся ли учет этих извещений? там же было написано, откуда оно пришло? Пытаюсь зацепиться за малейшую информацию.
|
|
|
|
| maksim |
Дата: Вторник, 27.08.2019, 18:30 | Сообщение # 5869 |
Лейтенант
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Здравствуйте,обратилась женщина с такой просьбой:
Здравствуйте !Помогите пожалуйста найти деда моего мужа Воскобойникова Павла Матвеевича 1912 года рождения пропавшего без вести ВОВ ,у нас никаких сведений и документов нет.Только на единственном сайте Мемориал Казахстана нашлись записи (в фамилии искажение): √10505 на Воскобайникова Павла Матвеевича 1912 г. прожив.Сталинградская обл.ст Ахтуба, призывался Акмолинский ГВК г.Акмолинск, рядовой, пропал без вести 12.1941 года.
>Другая запись√10506- Воскобойников Павел Матвеевич 1912 г.р. призывался Акмолинский ГВК г.Акмолинск,22.01.1942. рядовой,пропал без вести- февраль 1943 года .
По рассказам матери моего мужа Воскобойниковой Риммы Павловны(1938г.р) и бабушки Воскобойниковой Анны Петровны (1915г.р.)они из п.Верхний Баскунчак Астраханской обл. переехали ,перед войной ,жить к его родне- сестрам,братьям в г.Уральск Казахстан.Когда началась война Павел Матвеевич поехал на заработки в другой город(какой не известно но думают в Казахстане), где его взяли на фронт,и семья его уехала к своим родным в Баскунчак или Ахтубинск.О дальнейшей судьбе стало известно из газеты, которые прислали его братья из Уральска,что он пропал без вести 4 декабря 43 года.(это со слов,газету случайно сожгли дети.)
Делали запрос в военкомат Казахстана,нам ответили такой вообще не призывался,просто заниматься этим делом не захотели.
Вот все что нам известно,очень надеемся на Вашу помощь или
может быть у вас есть знакомые поисковики в Казахстане,кто бы мог еще помочь, будем очень благодарны, заранее спасибо!
С уважением Светлана.
|
|
|
|
| ТаняАл |
Дата: Вторник, 27.08.2019, 18:49 | Сообщение # 5870 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
gnaeoo, здравствуйте!
По поводу извещения - похоронки приходили родным через военкомат. Правда, в первый год войны извещения высылались на домашний адрес погибшего, но с 1942 г. стали поступать в военкоматы согласно домашнего адреса родственников погибшего или, если такового не имелось в данных бойца, то в военкомат призыва. Если полные сведения о погибшем отсутствовали или родные остались на оккупированной территории, то извещения направлялись в Управление потерь до выяснения. Так судьба многих погибших была установлена в ходе послевоенного подворного опроса.
При поступлении в военкомат извещение регистрировалось, с него выписывалась копия, которая и вручалась родным под роспись в Книге регистрации похоронок, а оригинал извещения подшивался и хранился (и до сих пор должен храниться) в архиве военкомата либо там, куда был передан его архив.
Очень часто извещения не доходили по разным причинам, но приходили письма от командиров или однополчан. Эти письма приходили на домашний адрес и если родственники не предъявляли их в военкомате как подтверждение службы и гибели бойца, а в последствии письма терялись, то установить судьбу солдата чаще всего не представлялось возможным, особенно, если не было его воинского адреса.
Многие родные и не подозревали, что похоронка является основанием для назначения пенсии по потере кормильца, да и сохранить письма и документы в годы войны удавалось далеко не всем.
Вполне возможно, что жена Вашего прадеда в 1943 г. получала либо похоронку, либо письмо. Но этот документ, видимо, не поступил в военкомат. Иначе прадеда не внесли бы в послевоенное донесение подворного опроса или сделали бы на донесении в строке с его данными соотвествующую отметку со ссылкой на исходный документ и Гречишников В.И. бы не числился пропавшим без вести.
******************************
О похоронках - http://petrmost.lpgzt.ru/aticle/56097.htm
Сообщение отредактировал ТаняАл - Вторник, 27.08.2019, 18:52
|
|
|
|
| ТаняАл |
Дата: Вторник, 27.08.2019, 21:31 | Сообщение # 5871 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Цитата maksim22067
Воскобойников Павел Матвеевич
Здравствуйте!
По Воскобойникову П.М. есть открытые темы на Смолбаттле - http://smolbattle.ru/threads....7.70042
и Вконтакте - https://vk.com/wall-107551051?w=wall-107551051_435%2Fall
Я там добавила информацию по умершему в ЭГ 5344 бойцу.
У бойца нет точной даты призыва и воинского адреса. И место призыва под сомнением. Надо запрашивать Акмолинский ВК и уточнять.
С декабря 1941 года по март 1942 года в Акмолинске формировалась Казахская национальная кавалерийская дивизия - 106 кд, погибшая в мае 1942 г. под Харьковом.
В начале 1942 г. т.ж. в Акмолинске была сформирована 29 сд, направленная под Сталинград.
Не факт, что Воскобойников П.М. оказался в одной из этих в/ч, но по 106 кд можно посмотреть на ФБ списки состава в раздаточных ведомостях - https://www.facebook.com/pg....6712294
Да и информации по 106 кд в инете много.
Например, https://rus.azattyq.org/a....82.html
**************************************
|
|
|
|
| gnaeoo |
Дата: Среда, 28.08.2019, 20:51 | Сообщение # 5872 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Здравствуйте, ТаняАл)) Все, что Вы мне рассказали про похоронку, подтвердилось. Мы обратились в архив местного военкомата,там действительно оказалось извещение о том, что Гречишников В.И. пропал без вести в апреле 1943 года. Также выяснилось другое. Оказывается он призывался не Хреновским РВК, как написано в подворном опросе, а Лискинским РВК. В Лиски вместе с ним было отправлено еще 12 человек. Мы сделали запрос в Лискинский военкомат. Может удастся узнать, в какую часть попал мой прадед, может с кем-то из этих 12. Из них точно известно про судьбу Гончарова Терентия Ивановича 1908 г.рождения - Гончаров Т.И. – уроженца соседнего села. Именно этот человекрассказал моей прабабушке, где, когда и
как якобы погиб ее муж Гречишников В.И., информацию о котором я и разыскиваю.
Нам удалось выяснить, что после призыва Гончаров Т.И. был
зачислен в состав 396 стрелкового полка, где в августе 1941 года принял присягу.
Эта информация дает нам возможность предположить, что мой прадед Гречишников
В.И. тоже был зачислен в состав этого 396 полка и принял присягу в это же
время. Ждем ответа на запрос.
|
|
|
|
| ТаняАл |
Дата: Четверг, 29.08.2019, 00:45 | Сообщение # 5873 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
gnaeoo, в архиве извещение 1950 г., выписанное военкоматом по факту послевоенного запроса, а не из в/ч, в которой воевал Гречишников. Жаль, что при оформлении запроса бабушка не сослалась на сведения, полученные от сослуживца, тогда бы с него взяли письменное подтверждение с указанием в/ч и подтверждением гибели Василия Ивановича. От таких показаний зависит, будет ли признан боец погибшим, а не пропавшим б/в, и будет ли назначена пенсия семье, ведь семьям пропавших б/в пенсии начислялись очень редко. Тем более, что Гончаров был жив в 1985 г. и награждён ООВ в честь 40-летия Победы. В 1941 г. Гончаров был ранен, выписан из эвакогоспиталя № 1404 в янв. 1942 г. - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=23029109
Номер лечебного учреждения: 1404
Тип лечебного учреждения: Эвакуационный госпиталь
Место дислокации: Мичуринск
Район дислокации: Тамбовская область
Лечебное учреждение находилось в этом районе с 20.12.1941 по 15.11.1943
И направлен в 103 зсп 37 зсд - https://u.to/Qg8xFg
- https://u.to/QQ8xFg
Где он служил в последующие годы неизвестно, но в 1945 г. он призван вторично 06.05.1945 Кузнецким РВК, Кемеровской обл. к нестроевой (вероятнее всего, после ранения и долечивания) - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=90689306
и направлен в 9 омсб - https://u.to/Pw8xFg . Видимо, оттуда и был демобилизован.
В военкомате может быть его учётная карточка, если не уничтожили, конечно. Данные о воинской службе т.ж. могут быть в Совете ветеранов района и по месту работы, если работал.
Можно попробовать через запрос по ранению в 1941 г. в медархив установить (подтвердить) в/ч.
Если точно 396 сп, то это 135 сд (1 ф). Но думаю, что лучше при запросе номер в/ч не указывать, т.б. что есть номер эг - 1404. Достаточно будет указать дату выписки и № эг. Если в архиве есть документы госпиталя, то в истории болезни Гончарова должна быть указана в/ч. Данные нужны именно по ранению 1941-42 гг.
Сообщение отредактировал ТаняАл - Четверг, 29.08.2019, 00:46
|
|
|
|
| gnaeoo |
Дата: Четверг, 29.08.2019, 06:17 | Сообщение # 5874 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Доброго времени суток, ТаняАл)) Да, что 396 сп - это точно. Это мы узнали из учетной карточки Гончарова.Есть еще один человек из этих 12 - Глухоедов В.И. – односельчанин прадеда – вернулся с войны.Но данных о его боевом пути нам найти не удалось. И он тоже рассказывал о смерти прадеда, и якобы он после его гибели забрал у него документы, чтобы передать жене, но во время войны они были потеряны. Вот мы и пытаемся проверить достоверность этих слов. Ждем ответ из военкомата, может что-то там про деда сохранилось.
|
|
|
|
| ТаняАл |
Дата: Четверг, 29.08.2019, 07:29 | Сообщение # 5875 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
gnaeoo, здравствуйте!
И всё-таки у меня сомнения по номеру полка.
Пробивала призванных как Лискинским, так и Хреновским рвк за период 20-22.07.1941. Большинство призывников попали в 148 сд, а это 496 сп или, как вариант, 326 ап. Думаю, что они прибыли вместе с пополнением, когда в конце августа 41 г. вышедшая из боёв 148 сд доукомплектовывалась на ст. Суземка - https://www.rkkawwii.ru/division/148sdf1
Поэтому и надо сделать запрос по ранению Гончарова.
|
|
|
|
| gnaeoo |
Дата: Пятница, 30.08.2019, 15:26 | Сообщение # 5876 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Здравствуйте, ТаняАл)) Мы все-таки хотим дождаться, когда придет ответ из Лискинского военкомата. А уже потом двигаться в поиске дальше. Надеемся на положительный ответ. А вам спасибо за помощь в поиске)))
|
|
|
|
| 2682344 |
Дата: Вторник, 03.09.2019, 14:34 | Сообщение # 5877 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Добрый день ТаняАл !!!!
https://1941-1945.at.ua/forum/19-714-294#22058
Получил ответ из РВК г Шадринск Курганской обл.
призван 25 июня 1941 г ,
список 92 чел. команда № 232 . направлена в 162 медсанбат г. Шадринска ,Курганской обл.
Все что есть в РВК.
Подскажите что делать дальше.
|
|
|
|
| ТаняАл |
Дата: Вторник, 03.09.2019, 18:10 | Сообщение # 5878 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
2682344, здравствуйте! А можно документ увидеть? Какое-то странное направление - 162 медсанбат.
162-й медико-санитарный батальон (162 медсанб) - 174 сд
Есть бойцы того же призыва, направленный в 174 сд - Чубаров Вас. Фёд. -https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72251779
Матеров Ф.А. - 508 сп 174 сд - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72251784
Глуханов М.С. - 508 сп 174 сд - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61517598
Захаров В.А. - 508 сп 174 сд -https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64195803
Саунин Ф.Д. - 508 сп 174 сд - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67549146
Бурков И.А. - 628 сп 174 сд - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61218130
Руднов И.Ф. - 508 сп 174 сд - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61517556
Ворошнин Н.М. (письмо из Вел. Лук, возможно, т.ж. 174 сд) - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=68408321
Теребенин А.С. (письмо из Вел. Лук, возможно, т.ж. 174 сд) - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=68094421
Дектярев А.М. (письмо из Вел. Лук, возможно, т.ж. 174 сд) - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61153143
174 сд (1 ф) - [url=https://ru.wikipedia.org/wiki/174-%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%8F_(1-%D0%B3%D0%BE_%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F)]https://ru.wikipedia.org/wiki/174-%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%8F_(1-%D0%B3%D0%BE_%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F)[/url]
174 сд (1 ф) - http://www.poisk-pobeda.ru/forum/index.php?topic=5278.0
Боевой путь 174 сд - https://pamyat-naroda.ru/warunit....age%3D1
Журнал боевых действий частей 174 сд Описывает период с 06.09.1941 по 19.07.1942 г. - https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=287672795
Надо делать запрос в ЦАМО с указанием места службы 174 сд (1 ф). Если документы в/ч есть в архиве, то, может, отыщется.
Анкету запроса можно скачать на сайте ЦАМО в разделе Запросы внизу страницы - Запрос о розыске, установлении судьбы, места захоронения военнослужащего - https://archive.mil.ru/archival_service/central/requests.htm
Сообщение отредактировал ТаняАл - Вторник, 03.09.2019, 19:24
|
|
|
|
| 2682344 |
Дата: Вторник, 03.09.2019, 19:47 | Сообщение # 5879 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Цитата ТаняАл (  ) 2682344, здравствуйте! А можно документ увидеть? Какое-то странное направление - 162 медсанбат.
Я просил копию или фото , ответили нет возможности , приезжайте сами или присылайте человека , а мне до Шадринска 250 км , пока нет возможности доехать. Когда получу копию обязательно вышлю.
|
|
|
|
| ТаняАл |
Дата: Четверг, 05.09.2019, 00:02 | Сообщение # 5880 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
2682344, судя по всему, Агапитов вместе с другими призывниками команды № 232, попал в 174 сд (1 ф) и, скорее всего, погиб в р-не Вел. Лук или Андреаполя.
|
|
|
|
