|
ХОЧУ УЗНАТЬ О БОЕВОМ ПУТИ СОЛДАТА
|
|
| Aleksandr460 |
Дата: Пятница, 10.02.2012, 18:38 | Сообщение # 881 |
Сержант
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Уважаемый nisse, благодарю вас за предоставленную информацию о действиях 179 стр.дивизии. Хотелось бы узнать подробнее обстоятельства гибели моего дяди Кондратьева Зиновия Илларионовича. В д.Стародворцы, Бешенковичского р-н, Витебской обл. в 1969г. сооружён памятник 30-ти воинам, павшим там на поле боя. В числе 30-ти воинов на памятнике есть имя моего дяди. Ведь не просто так им поставлен памятник. Значит белорусские жители д.Стародворцы увековечили их подвиг и как это связано с местными жителями. Если возможно посоветуйте, куда мне обратиться за подробностями. Буду очень благодарен за оказанную помощь.
|
|
|
|
| nisse |
Дата: Пятница, 10.02.2012, 20:37 | Сообщение # 882 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Quote (Aleksandr460) Уважаемый nisse, благодарю вас за предоставленную информацию о действиях 179 стр.дивизии. Хотелось бы узнать подробнее обстоятельства гибели моего дяди Кондратьева Зиновия Илларионовича. В д.Стародворцы, Бешенковичского р-н, Витебской обл. в 1969г. сооружён памятник 30-ти воинам, павшим там на поле боя. В числе 30-ти воинов на памятнике есть имя моего дяди. Ведь не просто так им поставлен памятник. Значит белорусские жители д.Стародворцы увековечили их подвиг и как это связано с местными жителями. Если возможно посоветуйте, куда мне обратиться за подробностями. Буду очень благодарен за оказанную помощь.
Памятники сооружены на многих воинских захоронениях. К сожалению, обстоятельства гибели миллионов солдат не задокументированы да это и невозможно. Шло наступление, шёл бой. А как был убит, тут уж... Сами понимаете. Вы можете попробовать поискать литературу о Витебско-Оршанской операции (часть Белорусской оп-ции), может там найдёте что-то о действиях 179-й сд, но вряд ли там будет что-то говориться об этом бое (налёте, обстреле). Вот тут кое-что есть о действиях 215 сп при форсировании З.Двины, но источник информации там не указан:
_http://ru.wikipedia.org/wiki/Витебско-
Оршанская_операция#.D0.90.D1.82.D0.B0.D0.BA.D0.B0_215-.D0.B3.D0.BE_.D1.81.D1.82.D1.80.
D0.B5.D0.BB.D0.BA.D0.BE.D0.B2.D0.BE.D0.B3.D0.
BE_.D0.BF.D0.BE.D0.BB.D0.BA.D0.B0_179-.D0.B9_.D1.81.D1.82.D1.80.D0.B5.D0.BB.D0.BA.D0.BE
.D0.B2.D0.BE.D0.B9_.D0.B4.D0.B8.D0.B2.D0.B8.D0.B7.D0.
B8.D0.B8_43-.D0.B9_.D0.B0.D1.80.D0.BC.D0.B8.D0.B8_.D0.BF.D0.BE.D0.B4_.D0.BA.D0.BE.D0.BC
.D0.B0.D0.BD.D0.B4.D0.BE.D0.B2.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D0.B
5.D0.BC_.D0.91.D0.BE.D1.80.D0.B8.D1.81.D0.BE.D0.B2.D0.B0
Сообщение отредактировал nisse - Пятница, 10.02.2012, 20:44
|
|
|
|
| Владилен |
Дата: Пятница, 10.02.2012, 21:40 | Сообщение # 883 |
Сержант
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Уважаемая Юлия!
В Вашем сообщении #876 от 05.02.2012 в Прикрепленном документе 0293976.png
содержится немецкая Персональная карта военнопленного Кириченко Виктора.
Не могу прочитать рукописную отметку в графе Zivilberuf.
Что означают записи в графе Ort des Kommandos?
Вам знакомы переводы заголовков в таких карточках?
Владилен.
|
|
|
|
| fleur_de_lys |
Дата: Пятница, 10.02.2012, 23:12 | Сообщение # 884 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Владилен, Ort des Kommandos означает расположение отряда или командования. взависимости что по контексту
Вечная Слава Солдатам Великой Войны!
|
|
|
|
| nisse |
Дата: Пятница, 10.02.2012, 23:36 | Сообщение # 885 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Quote (fleur_de_lys) Ort des Kommandos означает расположение отряда или командования. взависимости что по контексту
Я бы скорее сказал, что место, куда отправлялась рабочая команда из лагеря.
Сообщение отредактировал nisse - Пятница, 10.02.2012, 23:39
|
|
|
|
| taiger2000 |
Дата: Суббота, 11.02.2012, 12:54 | Сообщение # 886 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Тантра,Вдравствуйте! Вы еще можете написать в медицинский архив города СПб(по поводу ранения) в запросе попросите указать номер части из которой боец поступил на лечение ,и куда затем выбыл после лечения .Адрес архива: 191180, г. Санкт-Петербург, Лазаретный переулок, 2. Тел. (8-812) 315-72-91 Бланк можно скачать тут-http://forum.vgd.ru/109/10861/0.htm?a=stdforum_view&o=
с уважением Юлия
Сообщение отредактировал taiger2000 - Суббота, 11.02.2012, 12:59
|
|
|
|
| taiger2000 |
Дата: Суббота, 11.02.2012, 13:02 | Сообщение # 887 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Владилен,здравствуйте! я сама не могу ответить на этот вопрос,но могу попросить помощи у поисковика из Германии.
с уважением Юлия
|
|
|
|
| Владилен |
Дата: Суббота, 11.02.2012, 19:34 | Сообщение # 888 |
Сержант
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Юлия, здравствуйте! Прошу Вас, обратитесь к немецким коллегам по поводу расшифровки
записи в графе Zivilberuf в Персональной карточке Кириченко Виктора Михайловича.
Дядя был специалистом в области электротехники (пред войной он получил образование
в Донецком горном институте), а в обороне Севастополя принимал участие в качестве радиста.
Судя по ПК3, еще 10 октября 1944 года был направлен на какие-то объекты в г. Эспенхайн:
Espenhain II A.S.W, K.O.
С уважением, Владилен.
|
|
|
|
| taiger2000 |
Дата: Суббота, 11.02.2012, 20:51 | Сообщение # 889 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Владилен, да, я отправила уже Дитеру письмо.
с уважением Юлия
|
|
|
|
| Aleksandr460 |
Дата: Воскресенье, 12.02.2012, 16:23 | Сообщение # 890 |
Сержант
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
nisse Большое спасибо.
|
|
|
|
| Митина |
Дата: Воскресенье, 12.02.2012, 17:16 | Сообщение # 891 |
Сержант
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Здравствуйте, помогите пожалуйста установить судьбу моего прадедушки, Сидоренко Григорий. У меня очень мало информации о нем. Знаю, что в 30 годах его и его семью из 22 человек раскулачили. Жил он, в то время, где-то возле Курска (Курская обл.) Потом его выслали на Украину работать в шахтах Донбасса. Призывался на войну он там же. Служил в штрафбате. И больше о нем ничего не известно. Считается безвести пропавшим.
|
|
|
|
| Владилен |
Дата: Воскресенье, 12.02.2012, 19:23 | Сообщение # 892 |
Сержант
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Митина, здравствуйте! Для того, чтобы искать Вашего прадедушку, необходимо знать его отчество,
хотя бы ориентировочно - год рождения. "Возле Курска" и "шахты Донбасса" - это очень расплывчато.
Попробуйте расспросить старших родственников, соберите более точные сведения.
Начните поиск на сайте obd-memorial.
Сообщение отредактировал Владилен - Воскресенье, 12.02.2012, 19:24
|
|
|
|
| taiger2000 |
Дата: Воскресенье, 12.02.2012, 20:42 | Сообщение # 893 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Митина, да без отчества сложно. вот посмотрите сколько Григориев Сидоренко в книге памяти Украины -http://www.memory-book.com.ua/people/search вот что есть в книге памяти по Курской области
с уважением Юлия
|
|
|
|
| taiger2000 |
Дата: Понедельник, 13.02.2012, 15:06 | Сообщение # 894 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Владилен, Здравствуйте! К сожалению из Германии пришел ответ что господин Дитер уехал и сейчас не может ответить на письмо. Я написала другому человеку и вот что он ответил- Юля, здравствуйте,
>
> похоже, это рукописная готика или м.б. так называемый "зюттерлин", читается трудно. Я прочитал Tischler - столяр, но могу ошибаться. Это важно?
> 2. Только не Ort, а Art - тип/вид. Эспенхайн это н.п. в Саксонии, ASW - Aktiengesellschaft Sachsische Werke, это горнодобывающий комбинат, римская II означает шахту № 2. В Эспенхайне добывали бурый уголь.
> см. -http://de.wikipedia.org/wiki/Aktiengesellschaft_S%C3%A4chsische_Werke
с уважением Юлия
Сообщение отредактировал taiger2000 - Понедельник, 13.02.2012, 15:11
|
|
|
|
| Владилен |
Дата: Понедельник, 13.02.2012, 20:07 | Сообщение # 895 |
Сержант
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Здравствуйте, Юлия!
Очень интересная информация открылась. Благодарю Вас за оказанную помощь. Суммируя полученные сведения, можно нарисовать такую картину.
Мой дядя вместе с 80 000 защитников СОР попал в плен 3 июля 1942 года в поверженном Севастополе. Где он находился с момента пленения и до 10 октября 1944 года, мы не знаем. Из немецкой персональной карты №3 явствует, что 10.10.44 в составе рабочей команды из лагеря шталаг IVB, находившегося в городе Мюльберг, его направляют на шахту № 2 горнорудной компании ASW в Эспенхайне. В качестве кого он работал, не установлено. Из плена был освобожден Красной армией 23 апреля 1945 года. В плену находился 22 месяца, из них 7 - в шталаге.
Я знаю, что до 1953 года дядя отбывал "свою вину" в Ташкенте. Чем был заполнен период с момента освобождения из плена до освобождения из ссылки - не знаю (дядя умер несколько лет назад).
С уважением, Владилен.
Сообщение отредактировал Владилен - Вторник, 14.02.2012, 06:45
|
|
|
|
| taiger2000 |
Дата: Вторник, 14.02.2012, 10:26 | Сообщение # 896 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Владилен, здравствуйте!Кирилл,который переводил карту,посоветовал написать в саксонские мемориалы лично -д-ру Александру Харитонову (справки на русском языке)
voennoplennye@dokst.de , и добавил что можно ссылаться на него( КИРИЛЛ ЧЕРНЕНКОВ). Это по поводу нахождения в плену. А чтобы прояснить про наши лагеря нужно обращаться в ФСБ, Вы не знаете был ли дядя реабелетирован? -------------------------------------------------------------------------За подтверждением предположений, что разыскиваемый Вами военнослужащий мог попасть в плен, можно обратиться в следующие инстанции:
а) Международная Служба Розыска Красного Креста в городе Арользен (Гроссе Аллее 5-9, 34444 Арользен, Германия (Grosse Allee 5-9, 34444 AROLSEN, Bundesrepublik Deutschland)).
б) Центр розыска и информации Российского общества Красного Креста (ЦРИ РОКК) 117036, Москва, Черемушкинский проезд, д.5. Телефон: 1267571, факс: 2302867, 1264266.
в) Государственный архив по довоенному месту жительства и месту рождения разыскиваемого (Многие из региональных государственных архивов приняли на хранение из территориальных органов Федеральной службы безопасности РФ фильтрационно-проверочные дела на бывших военнопленных).
г) Государственный архив Российской Федерации (ГАРФ): 119817, г.Москва, ул.Бол. Пироговская, 17
д) Центральный архив Министерства Обороны РФ (ЦАМО РФ): 142100, Московская обл, г. Подольск, ул. Кирова, 74 (с формулировкой: «просим подтвердить нахождение в плену во время Великой Отечественной войны»).
е) Главный информационный центр МВД РФ (ГИЦ МВД РФ) 117418, г.Москва, ул.Новочеремушкинская,67. Центр реабилитации жертв политических репрессий и архивной информации.
ж) Информационный Центр МВД региона по довоенному месту жительства и месту рождения разыскиваемого.
з) Управление ФСБ РФ по довоенному месту жительства и месту рождения разыскиваемого.
и) Центральный архив ФСБ РФ: 101000, г.Москва Центр, Лубянка.
В интересах защиты прав личности сведения о бывших военнопленных выдаются только лицам, о которых идет речь в запросе, или их непосредственным родственникам. Запрос должен быть заверен подписью заявителя.
с уважением Юлия
Сообщение отредактировал taiger2000 - Вторник, 14.02.2012, 10:30
|
|
|
|
| Тантра |
Дата: Среда, 15.02.2012, 09:59 | Сообщение # 897 |
Сержант
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Спасибо всем за вашу помощь и ответы, на основе всей информации, которую вы мне предоставили, буду продолжать поиски! 
|
|
|
|
| Lada10 |
Дата: Среда, 15.02.2012, 10:51 | Сообщение # 898 |
Сержант
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Доброго времени суток всем!
Очень хотелось узнать боевой путь
Елистратова Александра Григорьевича - 25.07.1924 г.р.
место рожд. г.Тула. Призывался в 1943, начал войну в районе Курской дуги (предположительно Степной фронт)
закончил войну на Эльбе, до этого форсировал Балатон, был в Белграде. Предположительно был в Румынии.
сержант (старший сержант) - пом. ком. взвода. Выжил.
|
|
|
|
| taiger2000 |
Дата: Среда, 15.02.2012, 15:42 | Сообщение # 899 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Lada10, Здравствуйте! на сайте Подвиг Народа есть сведения о том , что Елистратов Александр Григорьевич награждался дважды медалью За Отвагу. Посмотрите пожалуйста. Указывается что солдат призывался из Челябинской области,к сожалению нельзя просмотреть домашний адрес.
с уважением Юлия
|
|
|
|
| Lada10 |
Дата: Среда, 15.02.2012, 21:15 | Сообщение # 900 |
Сержант
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Здравствуйте, Юлия!
Спасибо за информацию, но это скорее всего тезка. Потому что разыскиваемый Елистратов А.Г. призывался в 1943 году в районе Курской дуги.
|
|
|
|
