РОЗЫСК БЕЗ ВЕСТИ ПРОПАВШИХ СОЛДАТ
|
|
9VISHINKA9 |
Дата: Воскресенье, 09.06.2013, 07:19 | Сообщение # 2641 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
deguninka, Цитата (deguninka) полную дату рождения Цитата (deguninka) кто родители, когда и где женился, полный адрес проживания с названием улицы и номером дома и т.д. Эти данные , если вы не знаете, я думаю вы не узнаете.
"Война не закончена, пока не захоронен последний погибший солдат".
Многие имена останутся неизвестны. Бог знает их поименно.
|
|
|
SERGIO84 |
Дата: Воскресенье, 09.06.2013, 09:31 | Сообщение # 2642 |
Сержант
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Здравствуйте!Кто нибуть знает сколько приблизительно времени ждали , когда солдат пропал без вести? И в ведомости какое число ставили с какого числа пропал или дату после ожидания?
|
|
|
nisse |
Дата: Воскресенье, 09.06.2013, 12:21 | Сообщение # 2643 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Цитата (deguninka) Прошу помощи в установлении судьбы моего дедушки Лосева Ивана Владимировича 1916 г.р. А вот любопытно, не он ли это? Упоминающаяся Потаповка лежит в 38 км от Шерстина. 46 сп входил в состав 84 сд, которая начинала войну в районе Каунаса.
|
|
|
nisse |
Дата: Воскресенье, 09.06.2013, 12:37 | Сообщение # 2644 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Цитата (SERGIO84) Здравствуйте!Кто нибуть знает сколько приблизительно времени ждали , когда солдат пропал без вести? И в ведомости какое число ставили с какого числа пропал или дату после ожи Видимо, вы про это.
|
|
|
SERGIO84 |
Дата: Воскресенье, 09.06.2013, 18:16 | Сообщение # 2645 |
Сержант
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Нет, я не про "ЭТО"! Я спрашиваю , как происходила опись.
|
|
|
Тимофей |
Дата: Воскресенье, 09.06.2013, 20:11 | Сообщение # 2646 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Цитата (SERGIO84) Нет, я не про "ЭТО"! Я спрашиваю , как происходила опись. Если вы о том же 8 марта, то дата весьма условная. Во время боёв, списки без вести пропавших составлялись не по системе, а по возможности. О чем, кстати, Вам уже писал. Подразделение выходило из боёв, которые, как сами понимаете, могли длиться сколько угодно, либо по прибытии с марша производилась проверка наличия личного состава. А "наверх" списки уходили по мере требования, то есть за определённый период. То есть в данном случае речь идет о том, что такого-то числа данных людей в подразделении не оказалось. Если хотите выяснить период с предыдущей проверки, можно попробовать ввести в расширенный поиск ОБД наименование полка, и, например, февраль. Среди выданного списка смотреть донесения, и выбирать более близкое по дате.
|
|
|
SERGIO84 |
Дата: Воскресенье, 09.06.2013, 21:09 | Сообщение # 2647 |
Сержант
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Здравствуйте Тимофей! Да, я сново о том "8марта ". Много смотрел в интернете и ни слова о боях в период с 1 по 10 марта нет.Не могло же попросту более ста человек пропасть,причём без вести. Извените за повторяемость ,но хочеться докопаться до истины. Может я не там искал,и ктото подскажет?
|
|
|
9VISHINKA9 |
Дата: Воскресенье, 09.06.2013, 21:15 | Сообщение # 2648 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
SERGIO84, Пропадало не только 100 , а и более человек.
"Война не закончена, пока не захоронен последний погибший солдат".
Многие имена останутся неизвестны. Бог знает их поименно.
|
|
|
Тимофей |
Дата: Воскресенье, 09.06.2013, 23:22 | Сообщение # 2649 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Цитата Много смотрел в интернете и ни слова о боях в период с 1 по 10 марта нет.Не могло же попросту более ста человек пропасть,причём без вести. Извените за повторяемость ,но хочеться докопаться до истины. Может я не там искал,и ктото подскажет? Во - первых, 8-го марта может стоять именно потому, что боёв не было, и появилось время посчитать потери. На это, как ни странно нужно несколько дней, хотя бы потому, чтобы выяснить, кто выбыл в санбат, а кто и в отдалённый госпиталь, кто убит и похоронен, а кто-то либо не обнаружен, либо похоронен среди тех, кого опознать не удалось. (А таких тоже немало. Тем более, когда солдатские медальоны заменили на книжку, у которой больше шансов сгореть, или по иным причинам быть нечитаемой). Во - вторых, погибнуть люди могли при внезапном артналёте или бомбёжке. Тогда и сама дата может быть "близкой" к дате пропажи. В - третьих. Ошибочно полагать, что между военными операциями фронтового или армейского масштаба боёв не было. Были. И люди гибли. И сто человек в полку, и триста могло погибнуть. И даже весь полк, с командованием, документами и вооружением. Если за этим не стояло освобождение или потеря крупного города, либо какой-то "вопиющий случай", по которому происходили разбор с последующими орг. выводами и приказом, то это крайне редко удостаивалось внимания. Вы можете и сами в этом убедиться: О деятельности фронтов написано много. Об армиях чуть меньше, но тоже информация есть. О дивизиях в основном участии во фронтовых и армейских крупных операциях. А вот о полках... если и встретите, то скорее всего в перечне участников операции. Но найти боевой путь полка - весьма трудное дело. Как и трудное дело просто перечислить все бои, которые они вели.
Сообщение отредактировал Тимофей - Понедельник, 10.06.2013, 00:14
|
|
|
9VISHINKA9 |
Дата: Воскресенье, 09.06.2013, 23:37 | Сообщение # 2650 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Тимофей, ?Цитата (Тимофей) Цитата (9VISHINKA9)Много смотрел в интернете и ни слова о боях в период с 1 по 10 марта нет.Не могло же попросту более ста человек пропасть,причём без вести. Извените за повторяемость ,но хочеться докопаться до истины. Может я не там искал,и ктото подскажет?
"Война не закончена, пока не захоронен последний погибший солдат".
Многие имена останутся неизвестны. Бог знает их поименно.
Сообщение отредактировал 9VISHINKA9 - Воскресенье, 09.06.2013, 23:38
|
|
|
Тимофей |
Дата: Воскресенье, 09.06.2013, 23:53 | Сообщение # 2651 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
9VISHINKA9, Тот же глюк. Надо будет повнимательнее смотреть всё, в том числе и цитаты со ссылками. Почему-то часто сайт приписывает цитату не тому, кого цитируешь, а того, чьё сообщение стоит последним. И, по моему, с "более ранними сообщениями" такого нет. Путаница только с предпоследним и последним.
|
|
|
Тимофей |
Дата: Понедельник, 10.06.2013, 00:12 | Сообщение # 2652 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Цитата (nisse) Не очень понял, что хотел сказать 9VISHINKA9, поскольку Липецк не был в оккупации. Липецк в оккупации не был. В оккупации был Воронеж, в то время общий областной центр. И, если учитывать, что в документах стоит "считать пропавшим с ноября 1941 года", то "официальное признание" явно привязано к освобождению Воронежа. Ну а поскольку эти два документа тоже разделяют несколько месяцев, то скорее всего они из одного дела. Кто-то добавил к дате освобождения месяц, ну а потом исправили на положенные три.
|
|
|
Тимофей |
Дата: Понедельник, 10.06.2013, 00:46 | Сообщение # 2653 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
9VISHINKA9, Насчет надписи на ноже: Не таджицкий и не узбекский.
|
|
|
9VISHINKA9 |
Дата: Понедельник, 10.06.2013, 01:51 | Сообщение # 2654 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Тимофей, Цитата (9VISHINKA9) Липецк в оккупации не был. В оккупации был Воронеж, в то время общий областной центр. И, если учитывать, что в документах стоит "считать пропавшим с ноября 1941 года", то "официальное признание" явно привязано к освобождению Воронежа. Ну а поскольку эти два документа тоже разделяют несколько месяцев, то скорее всего они из одного дела. Кто-то добавил к дате освобождения месяц, ну а потом исправили на положенные три. Цитата (SERGIO84) 9VISHINKA9, Насчет надписи на ноже: Не таджицкий и не узбекский. Вы выделяете цитату одного человека, а внизу нажимаете у другого.
Пример выше.
"Война не закончена, пока не захоронен последний погибший солдат".
Многие имена останутся неизвестны. Бог знает их поименно.
|
|
|
Тимофей |
Дата: Понедельник, 10.06.2013, 13:22 | Сообщение # 2655 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Цитата (9VISHINKA9) Вы выделяете цитату одного человека, а внизу нажимаете у другого. Врят ли... но самопроверку на маразм проведу. Видимо в отместку мне трижды пришло уведомление о Вашей последней публикации.
|
|
|
R@miX |
Дата: Понедельник, 10.06.2013, 21:59 | Сообщение # 2656 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Здравствуйте,помогите пожалуйста.Я ищу своего деда без вести пропавшего по запискам бабушки в деревне "Козлова" или "Козловка" Ленинградской области.Зовут его Карпов Константин Кондратьевич 1911г.р. призван был в 1942 Гурьевской ГВК, Казахская ССР, Гурьевская обл., г. Гурьев.,Мобилизирован 14 сентября 1942 г. 53-й Московской дивизии 666-го полка.В бой вступили в 1942 году 2 декабря.Пробовал искать по инициалам и по дивизии,найти не получается.Помогите чем сможете,хотелось бы узнать хотя бы место захоронения.
|
|
|
nisse |
Дата: Вторник, 11.06.2013, 10:26 | Сообщение # 2657 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Цитата (R@miX) Здравствуйте,помогите пожалуйста.Я ищу своего деда без вести пропавшего по запискам бабушки в деревне "Козлова" или "Козловка" Ленинградской области.Зовут его Карпов Константин Кондратьевич 1911г.р. призван был в 1942 Гурьевской ГВК, Казахская ССР, Гурьевская обл., г. Гурьев.,Мобилизирован 14 сентября 1942 г. 53-й Московской дивизии 666-го полка.В бой вступили в 1942 году 2 декабря.Пробовал искать по инициалам и по дивизии,найти не получается.Помогите чем сможете,хотелось бы узнать хотя бы место захоронения.
Простите, а как вы понимаете выражение "пропал без вести"? Форулировка обычно подразумевает, что у военных властей нет данных (вестей) о том, что произошло с бойцом. Могилы может и не быть, а если и есть, то безымянная.
Кстати, 666 сп был не в 53 сд, а в 153-й. Дальше интереснее: она ещё в сентябре 1941 г. была преобразована в 3-ю гв. сд (правда, новая нумерация частям была присвоена лишь в марте 1942) и в декабре 1942 г. она уже как гвардейская была на Сталинградском фронте. Однако В конце августа — сентябре 1942 года дивизия, действительно, принимала участие в Синявинской операции Волховского фронта. Так что этот товарищ что-то напутал. И кстати, ни 53, ни 153 сд вроде как не имели почетного наименования "Московских".
Сообщение отредактировал nisse - Вторник, 11.06.2013, 16:27
|
|
|
irida |
Дата: Вторник, 11.06.2013, 15:48 | Сообщение # 2658 |
Сержант
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Здравствуйте! Прошу Вас помочь нам найти нашего деушку Кавун Кирилл Иванович 1900г.р.уроженец Харьковской обл. Савинского (Изюмского) района с.Кунье пропал без вести в 1943г. приблизительно в мае в Харьковской обл. с.Береки может Вам известно, что нибудь более подробно. Заранее благодарны за Вашу нужную работу.
Сообщение отредактировал irida - Вторник, 11.06.2013, 15:52
|
|
|
9VISHINKA9 |
Дата: Вторник, 11.06.2013, 15:58 | Сообщение # 2659 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
irida, Фамилия Кавун Имя Кирилл Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1899 Дата и место призыва __.09.1941 Савинский РВК, Украинская ССР, Харьковская обл., Савинский р-н Воинское звание рядовой Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.12.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977530 Номер дела источника информации 128
"Война не закончена, пока не захоронен последний погибший солдат".
Многие имена останутся неизвестны. Бог знает их поименно.
|
|
|
MSHN |
Дата: Пятница, 14.06.2013, 23:55 | Сообщение # 2660 |
Подполковник
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Добрый вечер форумчане!Нужна Ваша помощь. У меня не получается проверить в ОБД Мемориал данные на Пасив Фёдора Агеевича. У меня в поиске (неучтённое захоронение под Ленинградом) он значился как ПасЕв Фёдор Агеевичь, Кировогралская обл. Новогородновский р-н, село Верблюжье. Хотелось бы понять - это разные люди, или просто фамилия записана неправильно. ( По захоронению в м. Кирву под Ленинградом - найдены родные 31 воина из 128 по списку. Поиск продолжается, и с Вашей помощью в том числе) Спасибо!
|
|
|