|
РОЗЫСК БЕЗ ВЕСТИ ПРОПАВШИХ СОЛДАТ
|
|
| Тимофей |
Дата: Понедельник, 23.01.2012, 20:06 | Сообщение # 1081 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Quote (_HUK_) в моем случае известны общие анкетные данные: Городсков Александр Федорович и т.д. и запись пропал без вести.
Я сразу же "взял на заметку" Ваше сообщение по нескольким причинам. Во-первых - пропал без вести 07.42г. Во-вторых - призван в Мордовии. Занимаясь поиском по своему дяде я где-то натыкался на упоминания частей из Мордовии. Возможно даже в составе 21 армии Юго-Западного фронта. Но сейчас не поручусь, надо покопаться в материалах. Дело в том, что июль 42 года основные бои шли в направлении Воронежа, а затем южнее в направлении Сталинграда. Зачастую части шли в бой, что называется "с колёс". Далеко не всегда было время для оформления документов. К тому же были случаи утери или уничтожения документов при угрозе захвата штаба подразделения. О масштабах трагедии и мужества наших солдат говорит хотя бы то, что фронт терял ежедневно по 15 000 человек!
Был ли Ваш родственник среди них, а может под Ростовом, или Севастополем..... Сложно сказать... Документ, в котором есть упоминание о нём, послевоенный, 1947 года, составлен военкоматом по месту призыва. По идее Вам именно туда нужно было бы обратиться для уточнения данных, но, как мы видим из этого документа, и тогда не смогли выяснить не номер части, ни полевой почты. Хотя, время идёт, можно попытаться. Есть еще возможность проверять по пополняющимся базам данных военнопленных, по результатам работы поисковых отрядов, да и ОБД еще пополняется. Сейчас начали публиковать карточки управления по учёту погибшего и пропавшего без вести состава. Уже попадались 1946 года. В них иногда можно найти интересные сведения, например из писем сослуживцев. Так что надо ждать. И надеяться.
|
|
|
|
| 9VISHINKA9 |
Дата: Понедельник, 23.01.2012, 21:31 | Сообщение # 1082 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
ЗДРАВСТВУЙТЕ
ПОДСКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА КАК МОЖНО УЗНАТЬ ЧТО ТО ПО ЭТОЙ ИНФОРМАЦИИ
В ОБД-Мемориал сведений о Радневе В.Г., кроме указанных вами, нет. Но вот на что я обратила внимание:
в том же донесении, уточняющем потери, двумя строчками выше указан Гуменный Василий Андреевич, призванный также в марте 1944 года и служивший в 337 СД, погибший 3 мая 1944 года. Вполне вероятно, что односельчане могли попасть в одну и ту же часть, а среди потерь 337 СД есть умерший от ран 1 мая 1944 года Радаев Василий Гаврилович, сведений о котором нет "в связи с тяжелым состоянием больного". Посмотрите:
-http://www.obd-memorial.ru/Ima...9a4b307387
-http://www.obd-memorial.ru/Ima...a958dcb4a9
Причем, во втором случае фамилия написана так неясно, что можно прочитать как "Раднев" так и "Радаев".
Вполне возможно, что это просто совпадение, но проверить стоит, тем более, что других записей о Радаеве В.Г. тоже нет. Очень похоже, что это один и тот же человек.
ЭТО МНЕ НАПИСАЛА Елена Алексеевна
"Война не закончена, пока не захоронен последний погибший солдат".
Многие имена останутся неизвестны.
Бог знает их поименно.
Сообщение отредактировал 9VISHINKA9 - Вторник, 24.01.2012, 19:33
|
|
|
|
| taiger2000 |
Дата: Вторник, 24.01.2012, 13:42 | Сообщение # 1083 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
9VISHINKA9, д Здравствуйте !Вполне возможно -совпадает дата и потом многие призванные из того же РВК погибли в Румынии в Яссы или рядом.
с уважением Юлия
Сообщение отредактировал taiger2000 - Вторник, 24.01.2012, 13:44
|
|
|
|
| 9VISHINKA9 |
Дата: Вторник, 24.01.2012, 18:25 | Сообщение # 1084 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Совсем запутался где искать дальше 
"Война не закончена, пока не захоронен последний погибший солдат".
Многие имена останутся неизвестны.
Бог знает их поименно.
Сообщение отредактировал 9VISHINKA9 - Вторник, 24.01.2012, 19:34
|
|
|
|
| Тимофей |
Дата: Вторник, 24.01.2012, 19:21 | Сообщение # 1085 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Нужно со всеми этими документами обратиться в военкомат по месту призыва.
|
|
|
|
| taiger2000 |
Дата: Вторник, 24.01.2012, 19:30 | Сообщение # 1086 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
9VISHINKA9, ДОБРЫЙ ВЕЧЕР! Посмотрите , вот ту описана технология самостоятельного поиска_http://genobooks.narod.ru/Poisk_1941-45/poisk.htm Можно написать запрос в ЦАМО и без указания номера части. Иногда отвечают. Нужно запросить информацию в военкомате. Как давно Вы обращались в военкомат по месту призыва? Можно написать в Российский Красный Крест.
с уважением Юлия
|
|
|
|
| 9VISHINKA9 |
Дата: Вторник, 24.01.2012, 19:33 | Сообщение # 1087 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Я НАПИСАЛ В ВОЕНКОМАТ ОТВЕТА НЕТ
СЕЙЧАС ОН НАЗЫВАЕТСЯ ПО МОДНОМУ КОМПАНИЯ ТОМАШПОЛЬСКИЙ ОБЪЕДИНЕННЫЙ РАЙОННЫЙ ВОЕННЫЙ КОМИССАРИАТ
И РАБОТАЮТ ТАМ МЕНЕДЖЕРЫ 
"Война не закончена, пока не захоронен последний погибший солдат".
Многие имена останутся неизвестны.
Бог знает их поименно.
Сообщение отредактировал 9VISHINKA9 - Вторник, 24.01.2012, 19:33
|
|
|
|
| fleur_de_lys |
Дата: Вторник, 24.01.2012, 20:59 | Сообщение # 1088 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
9VISHINKA9, попробуйте еще в службу безопасности написать
Вечная Слава Солдатам Великой Войны!
|
|
|
|
| Тимофей |
Дата: Вторник, 24.01.2012, 21:28 | Сообщение # 1089 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Quote (9VISHINKA9) СЕЙЧАС ОН НАЗЫВАЕТСЯ ПО МОДНОМУ КОМПАНИЯ ТОМАШПОЛЬСКИЙ ОБЪЕДИНЕННЫЙ РАЙОННЫЙ ВОЕННЫЙ КОМИССАРИАТ
И РАБОТАЮТ ТАМ МЕНЕДЖЕРЫ
Грустно. Но еще остаётся Красный Крест и ЦАМО, как рекомендует Юлия.
|
|
|
|
| пэм |
Дата: Среда, 25.01.2012, 15:25 | Сообщение # 1090 |
Сержант
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Здравствуйте.
Я искала своего прадеда Кирикова Илью Ивановича пропавшего без вести. На ОБД-Мемориал нашла информацию на двух человек с идентичными фамилиями, разница лишь в том, что один пропал без вести в мае 1942, а другой погиб 28.07.1943. Вся остальная информация совпадает:ФИО,год рождения, место рождения, дата призыва, место призыва, оба были красноармейцами. Как вы думаете это два разных человека, или какие-то не точности в записях?
Заранее спасибо.
|
|
|
|
| taiger2000 |
Дата: Среда, 25.01.2012, 16:17 | Сообщение # 1091 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
пэм, Добрый день! Я думаю что это об одном человеке. И более достоверной можно считать инфо в донесении о безвозвратных потерях 197 стрелковой дивизии. И по книгам памяти( Московской .Калужской , Самарской о) Ваш прадед тоже считается погибшим 28 07 43г/ Там же на ОБД Мемориал можно посмотреть сведения о захоронении. Указывается что имело место перезахоронение , первичное место захоронения_д. Катуновка Хвастовичского р-на Калужской обл.- Вам нужно зайти в расширенный поиск и поставить галочку на поиск места захоронения,в поисковую строку ввести адресс--Калужская обл центр с. Хвастовичи, ул. Ленина
с уважением Юлия
Сообщение отредактировал taiger2000 - Среда, 25.01.2012, 16:36
|
|
|
|
| 9VISHINKA9 |
Дата: Среда, 25.01.2012, 17:04 | Сообщение # 1092 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
ЗДРАВСТВУЙТЕ
пэм
В СЛУЧАЕ КИРИКОВА ИЛЬИ ИВАНОВИЧА ПОГИБШЕГО 28 07 1943 ЧИСЛИТСЯ ЖЕНА КИРИКОВА
АЛЕКСАНДРА ИВАНОВНА
ВО ВТОРОМ СЛУЧАЕ КИРИКОВА ИЛЬИ ИВАНОВИЧА ПРОПАВШЕГО БЕЗ ВЕСТИ 05 1942 ЖЕНА КИРИКОВА ОЛЬГА РОМАНОВНА
пэм КАК ЗОВУТ ВАШУ ПРАБАБУШКУ?
ГДЕ ПРОЖИВАЛ ВАШ ПРАДЕДУШКА?
БЫЛА ЛИ У ПРАДЕДУШКИ СЕСТРА КИРИКОВА АЛЕКСАНДРА ИВАНОВНА?
Калужская обл центр с. Хвастовичи, ул. Ленина
"Война не закончена, пока не захоронен последний погибший солдат".
Многие имена останутся неизвестны.
Бог знает их поименно.
Сообщение отредактировал 9VISHINKA9 - Среда, 25.01.2012, 19:53
|
|
|
|
| пэм |
Дата: Среда, 25.01.2012, 17:55 | Сообщение # 1093 |
Сержант
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Quote (9VISHINKA9) ЗДРАВСТВУЙТЕ пэм В СЛУЧАЕ КИРИКОВА ИЛЬИ ИВАНОВИЧА ПОГИБШЕГО 28 07 1943 ЧИСЛИТСЯ ЖЕНА КИРИКОВА АЛЕКСАНДРА ИВАНОВНА ВО ВТОРОМ СЛУЧАЕ КИРИКОВА ИЛЬИ ИВАНОВИЧА ПРОПАВШЕГО БЕЗ ВЕСТИ 05 1942 ЖЕНА КИРИКОВА ОЛЬГА РОМАНОВНА пэм КАК ЗОВУТ ВАШУ ПРАБАБУШКУ? ГДЕ ПРОЖИВАЛ ВАШ ПРАДЕДУШКА? БЫЛА ЛИ У ПРАДЕДУШКИ СЕСТРА КИРИКОВА АЛЕКСАНДРА ИВАНОВНА?
Да я видела эту информацию. Прабабку звали КИРИКОВА ОЛЬГА РОМАНОВНА. Были ли у прадеда сестры и братья незнаю, где проживал перед войной тоже незнаю. Прабабка жила в Калужской области, Медынский район, Каляевский с\с, деревня Семенково. Точно знаю, что прабабка с прадедом разошлись, и не жили вместе.
Но смущает меня то, что по книгам памяти Московской и Калужской области, Кириков был призван Рузским РВК Московской области. А в докуменет о потерях, где числится жена КИРИКОВА АЛЕКСАНДРА ИВАНОВНА, написано призвнан Ленинским РВК г.Куйбышев.
|
|
|
|
| 9VISHINKA9 |
Дата: Среда, 25.01.2012, 18:08 | Сообщение # 1094 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
пэм
ПОСМОТРИТЕ ЭТО
"Война не закончена, пока не захоронен последний погибший солдат".
Многие имена останутся неизвестны.
Бог знает их поименно.
Сообщение отредактировал 9VISHINKA9 - Среда, 25.01.2012, 18:09
|
|
|
|
| пэм |
Дата: Среда, 25.01.2012, 18:22 | Сообщение # 1095 |
Сержант
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Это я тоже видела. Мне очень интересно возможно ли такое совпадение, два человека из одной деревни, родившиеся в один год,с одинаковыми именами и призванные в один день???
|
|
|
|
| 9VISHINKA9 |
Дата: Среда, 25.01.2012, 19:18 | Сообщение # 1096 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Quote (пэм) Это я тоже видела. Мне очень интересно возможно ли такое совпадение, два человека из одной деревни, родившиеся в один год,с одинаковыми именами и призванные в один день???
СКОРЕЕ ВСЕГО ЭТО ОДИН ЧЕЛОВЕКДобавлено (25.01.2012, 19:18)
---------------------------------------------
Quote (Тимофей) Грустно. Но еще остаётся Красный Крест и ЦАМО, как рекомендует Юлия.
ЗДРАВСТВУЙТЕ
А КАК ТУДА ПИСАТЬ В ПРОИЗВОЛЬНОЙ ФОРМЕ ИЛИ КАК ТО ПО АНКЕТЕ ЗАПРОСУ
"Война не закончена, пока не захоронен последний погибший солдат".
Многие имена останутся неизвестны.
Бог знает их поименно.
|
|
|
|
| Тимофей |
Дата: Среда, 25.01.2012, 21:29 | Сообщение # 1097 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Quote (9VISHINKA9) А КАК ТУДА ПИСАТЬ В ПРОИЗВОЛЬНОЙ ФОРМЕ ИЛИ КАК ТО ПО АНКЕТЕ ЗАПРОСУ
Наверняка не скажу, но для Российских бюрократов заявление в любой форме - уже документ. Они на него должны отреагировать, но... они много чего должны. Можно посмотреть на их официальных сайтах. Но посылать запрос лучше по почте.
|
|
|
|
| fleur_de_lys |
Дата: Среда, 25.01.2012, 21:45 | Сообщение # 1098 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
На сайте Венгрия взгляд изнутри нашла кое-что по поводу моего прадеда Левицкого П.А.
по ОБД мог быть похоронен в Mesztegnyő.
obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/010/058-A-0041924-0003/00000553.jpg&id=72670006&id=72670006&id1=391d45239bc2b16d0e722a5c46d8829e
Согласно списку предположительно был перенесен в Марцали (Marcali) в 1956 году. В само Марцали переносили из близлежащих сёл и деревень, там вроде 985 воинов покоятся.
Фото у меня нет, ищу в нете.
Советую обратиться в Посольство на предмет проверки.
Паспорт Марцали (указано всего 13 воинов).
obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=%D0%97%D0%B0%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%
B8%D1%8F2/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_004/008
2/147_%D0%92%D0%B5%D0%BD%D0%B3%D1%80%D0%B8%D1%8F/00001989.jpg&id=26200
7747&id=262007747&id1=79dc13a8c788c4a7f2b0719b83291efb
obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=%D0%97%D0%B0%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%
B8%D1%8F2/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_004/008
2/147_%D0%92%D0%B5%D0%BD%D0%B3%D1%80%D0%B8%D1%8F/00001990.jpg&id=26200
7748&id=262007748&id1=d011db8005ffd630bfb40c3ac3b5f4c1
obd-memorial.ru/Image2/filterimage?
path=%D0%97%D0%B0%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%
B8%D1%8F2/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_004/008
2/147_%D0%92%D0%B5%D0%BD%D0%B3%D1%80%D0%B8%D1%8F/00001991.jpg&id=26200
7749&id=262007749&id1=48dc7d0ff2fb8000b0cfc279e10b9a62
obd-memorial.ru/Image2/filterimage?
path=%D0%97%D0%B0%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%
B8%D1%8F2/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_004/008
2/147_%D0%92%D0%B5%D0%BD%D0%B3%D1%80%D0%B8%D1%8F/00001993.jpg&id=26200
7750&id=262007750&id1=fcb2a490f41c9b1c27dc9b1579947f22
немного фото тут:
orthodoxia.org/hungary/news/1/4/2/119.aspx
Вечная Слава Солдатам Великой Войны!
|
|
|
|
| taiger2000 |
Дата: Среда, 25.01.2012, 23:08 | Сообщение # 1099 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
9VISHINKA9, Посмотрите вот выдержка с сайта где описан порядок и варианты по поиску_ВОЕННЫЙ КОМИССАРИАТ (РВК, ГВК, ОВК)
Запрос составляется на стандартном бланке.
-http://www.soldat.ru/doc/original/ - Сканы подлинных документов. Ознакомьтесь с назаниями
документов и информацией, которая в них вносилась. Не забудьте нажать на указатель "Далее"
под документом, для просмотра оборотных страниц документов.
В некоторых областях документы призыва/ мобилизации 1941 года не сохранились (в
Сталинской/ Донецкой области - из-за некачественного хранения в земле во время оккупации
Донбасса. Эти, практически нечитаемые документы, переданы на хранение в архив Штаб
Южного Оперативного Командования г. Одессы ( Украина, 63063 г.Одесса, ул. Штабная, 1, Архив
Штаба ЮжКО). Списки призыва 1941г. частично сохранились по ГРВК области.
Извещения о смерти, гибели или пропаже б/в военнослужащих на фронтах (ксерокопии)
направлены в 2003 г. в Мемориальный комплекс "Национальный Музей истории ВОВ " (Украина,
10015 г.Киев, ул. Январского восстания, 44).
Если нет возможности узнать в РВК призыва, куда отправлен призванный, то последняя надежда
на запасные и учебные части, дислоцированные в то время вблизи населенного пункта -
-http://www.soldat.ru/spravka/
Выясните при запросе в ОВК области, какие части формировались на ее территории на
указанный период.
ПОЛЕВЫЕ ВОЕНКОМАТЫ
Находились на освобожденной (бывшей оккупированной территории).
По приказу Сталина проводилась мобилизация людей призывного возраста и дезертиров.
От k-w -http://forum.vgd.ru/post/109/18837/p310628.htm#pp310628
" Как и обещали, узнали в ЦАМО, нет ли материалов по полевым военкоматам. Оказалось, что
таковые в ЦАМО есть, и вроде как даже не засекречены. Хранятся отдельными фондами. Так что
для работы нужно знать номер военкомата или район, где он действовал"
Посмотрите раздел _пропал без вести И в конце даны адреса и ссылки_Красный крест и т.д-----http://fire-of-war.ru/p1339.htm
с уважением Юлия
Сообщение отредактировал taiger2000 - Среда, 25.01.2012, 23:10
|
|
|
|
| roza |
Дата: Пятница, 27.01.2012, 21:36 | Сообщение # 1100 |
Сержант
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Здравствуйте! Большое спасибо за Вашу работу. Ищу своего деда. Может чем-нибудь поможете, хоть советом каким-нибудь, так-как я в этом деле новичок, а подводных камней много. Недавно нашла кое-какую информацию на ОБД-Мемориал(раньше и этого не было):
Фамилия:Недвига
Имя:Григорий
Отчество:Ефимович
Дата рождения:25.08.1907г.
Дата и место призыва:29.06.1941г.Марьянский РВК Краснодарского края Марьянский район
Последнее место службы:п/п 497
Воинское звание:сержант
Причина убытия:убит
Дата выбытия:25.07.1941
Источник:ЦАМО
№ фонда:58
№ описи:18004
№ дела:325
Дата составления документа 1946 г.(Марьянский РВК).Другой документ:
Фамилия:Недвига
Имя:Григорий
Отчество:Ефимович
Дата рождения:_.1097г.
Дата и место призыва:29.06.1941г. Марьянский РВК
Воинское звание:красноармеец
Причины убытия: пропал без вести
Дата убытия:01.1942г.
Источник:ЦАМО
№ фонда:58
№ описи: 977521
№ дела:61. Дата составления документа 1948г. Есть и сканированные фото этих документов, так вот, в первом имеется информация, что убит в направлении Житомир(скорей всего эта запись сделана со слов: во время войны пришло письмо от соседа, в котором он пишет, что видел деда убитым на железнодорожной станции в районе г. Житомер(хотя точно никто-не помнит в самом Житомере или где-то возле). Писем по словам моей матери(1937 г.р) от него не приходило, но в анкете указана п/п 497. Вот бы узнать какой части она принадлежала(скорей всего он писал семье, но в этой "мясорубке" врядле что-то могло прийти).В принципе это единственная зацепка.
Во втором документе, вначале тоже аккуратным подчерком и чернилами в графе было указано "убит июль 1941г.", но затем карандашом "01.1942г. проп.б/вести". Семье сообщение пришло зимой, что пропал без вести в январе 1942г. Но никакой информации о том, где это произошло нет. Бабушки уже давно нет с нами и документов при ее жизни я никаких не видела. Она разыскивала его после войны, в деле есть анкета, где указаны те же данные. Хотя во всех документах есть какие-то пометки, исправления, которые я не могу разобрать. Из-за разной информации, бабушка долго не верила, что деде нет в живых и ждала его, а потом хотела хотя бы узнать приблизительное место, где он погиб или попал в плен, чтобы привезти земли и в капсуле положить в могилу с собой, чтобы быть вместе.
Старшие сестры матери тоже писали запрос, но кроме того, что пропал без вести в 1942г. им ничего не сообщили. Считаем нашим долгом разыскать место гибели нашего деда. Если кто может хоть чем-нибудь помочь, будем очень благодарны. Я уже установила, что его часть принимала участие в боях в составе 5-ой или 6-0й армий Юго-западного фронта.(Если привязываться к дате 25.07.1941, то скорей всего в 5-ой). Если привязываться к п/п 497. то можно-было бы определить в каком полку. корпусе, дивизии он тогда находился и определить место гибели. Что касается второго документа, то мне нечего сказать, так как по этим данным поиск заходит в тупик. Поисковики с опытом, помогите. Огромное всем спасибо, кто даст хоть какие-то коментарии.
|
|
|
|
