ХОЧУ УЗНАТЬ О БОЕВОМ ПУТИ СОЛДАТА
|
|
slavv23 |
Дата: Вторник, 15.02.2011, 22:41 | Сообщение # 381 |
Генерал-майор
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
[quote вэл, ] А почему 251 опаб нигде не упоменаеться? в боевом составе красной армии вообще не нашел такой опаб, в составе 55 армии его тоже не увидел. на карте Ход боевых действий на ближних подступах к Ленинграду. Сентябрь 1941 г. его тоже нет???? почему??? значит боевое подразделение существовало а о нём ни где не упоменаеться??? забыли значит ???
Я Помню! Я Горжусь!
|
|
|
slavv23 |
Дата: Вторник, 15.02.2011, 22:42 | Сообщение # 382 |
Генерал-майор
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
вэл, карту забыл прикрепить
Я Помню! Я Горжусь!
|
|
|
вэл |
Дата: Среда, 16.02.2011, 01:52 | Сообщение # 383 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Quote (slavv23) в боевом составе красной армии вообще не нашел такой опаб, в составе 55 армии его тоже не увидел. 205 отд.дорожно-строительный батальон был преобразован из 3 одсб 6 армии ,он вошел в состав армии 8.2.42 г. 6 армия после окружения, состоявшегося 25 мая 1942 г., в ходе тяжёлых боёв части армии удалось пробиться к своим войскам. 10 июня 1942 года армия была расформирована. Определил по базе ОБД,но сейчас возникают сомнения.Место рождения деда не подскажите. Сканы из ОБД(из донесения штаба 55 армии):
Солдат умирает-когда мы о нём забываем.
Сообщение отредактировал вэл - Среда, 16.02.2011, 22:10
|
|
|
Педагог |
Дата: Среда, 16.02.2011, 14:51 | Сообщение # 384 |
Сержант
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Здравствуйте, хочу узнать обоевом пути моего деда, Шемаханова Павла Ивановича 1917 г.р. Имеется красноармейская книжка, где в графе "Прохождение службы" есть следующие записи: 275 кап радист 10.06.41; 396 кап ор. номер 17.07.41; 141 сп пулеметчик 04.06.42, 37 арт полк радист 07.05.43; 411 арт полк радист 07.01.45; 10 гв (?) бн связи 25.01.46. Ничего толкового собрать не смог, данные разнятся.
|
|
|
Hturval |
Дата: Среда, 16.02.2011, 15:50 | Сообщение # 385 |
Лейтенант
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Добрый день! Mruslik, вот какое дело -военкомат по месту жительства а точнее его помещение все роздано в аренду, а новый военкомат это каптерка два на два и сказали мне - какие дела какая карточка, мол вы видите самим негде развернутся какой архив и т.д. пишите запрос в ЦАМО РФ ! А в госпитале дед небыл бабушка говорит что его при ранении выходили неизвестные дед и бабка! Короче говоря все равно несдаюсь Буду надеятся что когдато попаду в Подольск в ЦАМО! Спасибо!!!
|
|
|
Graf69 |
Дата: Среда, 16.02.2011, 20:05 | Сообщение # 386 |
Сержант
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Quote (Mruslik) 211-я воздушно-десантная бригада была сформирована в 1938 г. на базе имевшихся к тому времени авиадесантных частей. Формировалась в н. п. Черниговка Приморского края (ОКДА, на базе 5-го адп, командир полковник Н. Е. Тарасов). По штату имела 1689 человек. Бригада и батальоны Остропольского укрепленного района обороняли участок Коростки, Бражница, Острополь, отбивая атаки мелких частей пехоты с танками. В июле 1941 г. немцы прорвали укрепрайон и отбросили 211 вдбр на фронт Любар, Выгнанка. Утром 9.7.41 г. бригада с батальонами укрепленного района оставила сооружения на фронте Любар, Северины и отошла в район Мотрунки. В феврале 1942 г. дислоцировалась в Люберцах. В мае 1942 года 211 вдбр была выброшена на парашютах западнее Калуги для оказания помощи партизанской дивизии имени Лазо и 4-му Воздушно-десантному корпусу. 24 июня 1942 года, прорвав вражескую оборону северо-западнее города Киров Калужской области, десантники вышли к своим. После выхода из тыла противника подразделения 211 вдбр были направлены к месту прежней дислокации - городу Люберцы. Вскоре вся бригада выехала в лагеря в район деревни Лыткарино. В июле 1942 года 1-й воздушно-десантный корпус был преобразован в 37-ю гвардейскую стрелковую дивизию, а 211-я бригада – в 118-й гвардейский стрелковый полк. Боевой период - 22.6.41-5.8.41 и 29.5.42-25.6.42 Подчиненность: На 22.06.1941 – во фронтовом подчинении Юго-Западного фронта На 01.06.1942 - во фронтовом подчинении Западного фронта Quote (Mruslik) 211-я воздушно-десантная бригада была сформирована в 1938 г. на базе имевшихся к тому времени авиадесантных частей. Формировалась в н. п. Черниговка Приморского края (ОКДА, на базе 5-го адп, командир полковник Н. Е. Тарасов). По штату имела 1689 человек. Бригада и батальоны Остропольского укрепленного района обороняли участок Коростки, Бражница, Острополь, отбивая атаки мелких частей пехоты с танками. В июле 1941 г. немцы прорвали укрепрайон и отбросили 211 вдбр на фронт Любар, Выгнанка. Утром 9.7.41 г. бригада с батальонами укрепленного района оставила сооружения на фронте Любар, Северины и отошла в район Мотрунки. В феврале 1942 г. дислоцировалась в Люберцах. В мае 1942 года 211 вдбр была выброшена на парашютах западнее Калуги для оказания помощи партизанской дивизии имени Лазо и 4-му Воздушно-десантному корпусу. 24 июня 1942 года, прорвав вражескую оборону северо-западнее города Киров Калужской области, десантники вышли к своим. После выхода из тыла противника подразделения 211 вдбр были направлены к месту прежней дислокации - городу Люберцы. Вскоре вся бригада выехала в лагеря в район деревни Лыткарино. В июле 1942 года 1-й воздушно-десантный корпус был преобразован в 37-ю гвардейскую стрелковую дивизию, а 211-я бригада – в 118-й гвардейский стрелковый полк. Боевой период - 22.6.41-5.8.41 и 29.5.42-25.6.42 Подчиненность: На 22.06.1941 – во фронтовом подчинении Юго-Западного фронта На 01.06.1942 - во фронтовом подчинении Западного фронта Огромное спасибо! Очень хотелось бы узнать о дальнейшом пути Отца... Особенно что про награды, города которие освобождал его полк, какието задание, и любую информацыб после 42, года... так как ничего неизвестно о дальнейшой судьбе.
|
|
|
Mruslik |
Дата: Среда, 16.02.2011, 21:47 | Сообщение # 387 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Quote (Педагог) хочу узнать обоевом пути моего деда, Шемаханова Павла Ивановича 1917 г.р. Имеется красноармейская книжка, где в графе "Прохождение службы" есть следующие записи: 275 кап радист 10.06.41; 396 кап ор. номер 17.07.41; 141 сп пулеметчик 04.06.42, 37 арт полк радист 07.05.43; 411 арт полк радист 07.01.45; 10 гв (?) бн связи 25.01.46. Ничего толкового собрать не смог, данные разнятся. 10 июня 1941 – 241 корпусной артиллерийский полк. Входил в состав 24-й армии Резервного фронта. В июле 1941 г. армия в составе 52-го и 53-го стрелковых корпусов, артиллерийских и других частей была выдвинута в район Вязьмы и готовила оборонительный рубеж Нелидово, Белый, Дорогобуж. С 15 июля в составе Фронта резервных армий до 29 июля удерживала рубеж Белый, Дорогобуж, Ельня. 17 июля 1941 – 396 корпусной артиллерийский полк на 10.07.41 находился в Московском военном округе, затем вошёл в состав 24-й армии Резервного фронта. Из приказа командующего армией от 21 июля 1941 г.: "248 сд, 392 кап, 575 кап, 396 кап, 18 ап ПТО, 6 мотоинжбат занять и прочно оборонять рубеж Банакова, выс. 195 (5 км южн. Булашево), Рохлино, Серково. Граница слева – (иск.) Духовщина, Потелица, (иск.) ст. Вадино, (иск.) Богдановщина, (иск.) Шутово, (иск.) Новое Село". На 01.09.41 296 кап находился в составе 49 армии Резервного фронта. К 17 августа войска 49-й армии были сосредоточены в районе г. Дорогобуж с задачей оборудовать резервный оборонительный рубеж в тылу Западного фронта. 1 октября армия была выведена из состава Резервного фронта с непосредственным подчинением Ставке ВГК и наименованием «49-я резервная армия». 7 октября вновь включена в Резервный фронт. Данных о последующем участии в боях я не нашел. 4 июня 1942 – 141 стрелковый полк 85-й стрелковой дивизии 2-го формирования. В это время дивизия входила в состав 42-й армии Ленинградского фронта. С 20 июля по 2 августа 1942 года командованием фронта была разработана и проведена в районе Урицка Старопановская операция, которая проводилась силами 21-й и 85-й стрелковых дивизий. В ночь с 19 на 20 июля 1942 года полки дивизий начали выходить к месту операции. Глубокой ночью первыми приступили к выполнению боевой задачи сапёры. Части ворвались в Старо-Паново и вышли к реке Дудергофке. К семи часам вечера отдельные группы бойцов вышли за Урицк, но поступил приказ отойти к реке Дудергофка и закрепиться на ее берегу. 23 июля в 12 часов части 85 СД возобновили наступление. 1 батальон 59 СП вышел на важный рубеж - железнодорожную дугу от ст. Лигово до высоковольтной линии. Здесь поступил приказ закрепиться на захваченном рубеже. Прочно удерживая занятые позиции в районе Урицка, части дивизии вели активную оборону. Непосредственного участия в прорыве блокады дивизия не принимала: она охраняла подступы к городу со стороны Пулковских высот. В начале сентября 1942 года дивизия была отведена в Невский район, в пустующие дома ул.Седова и другие улицы. В ночь на 22 октября 1942 года части дивизии были направлены под Урицк, где сменили части 109 СД и заняли оборону от Финского залива на западе до Лиговского канала на востоке. 7 мая 1943 – 37 артиллерийский полк. Данных не нашёл. Был такой полк в составе 59 стрелковой дивизии, однако она была сформирована лишь в 1945 г. 7 января 1945 – 411 артиллерийский полк. Данных не нашёл. Добавлено (16.02.2011, 21:47) ---------------------------------------------
Quote (Mruslik) Очень хотелось бы узнать о дальнейшом пути Отца... Особенно что про награды, города которие освобождал его полк, какието задание, и любую информацыб после 42, года... так как ничего неизвестно о дальнейшой судьбе. Уточните, пж, период, когда он служил в 198 сп.
|
|
|
Педагог |
Дата: Среда, 16.02.2011, 22:05 | Сообщение # 388 |
Сержант
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Mruslik, большое спасибо, дед никогда о войне не рассказывал - очень не любил, поэтому толком никто ничего не знает. Известно, что он в 41-м попал в окружение, видимо как раз под Вязьмой. Некоторое время провел на оккупированной территории, потом выбрался к своим. Предполагаю, что в 141 сп его направили в штрафную роту (хотя, на сколько мне известно штрафные части появились после приказа 227 от 28.07.42г. - на целый месяц не сходится). Об этом косвенно говорит переквалификация из артилерристов в пулеметчики и то, что в январе 43 он был ранен (есть документ), до марта находился на излечении в госпитале, а с мая 43г. он опять артиллерист (искупил вину кровью). О 37 артиллерийском полке тоже ничего не известно, жаль что и у Вас нет информации, думаю, что в документе ошибка. Точно знаю, что он участвовал в освобождении Риги, взятии Кенигсберга, Будапешта, Вены. И поскольку у него имеется благодарность, где к нему обращаются как "гвардии ефрейтор", то могу предположить, что 37 ап и 411 ап были гвардейскими частями. Если возможно, посмотрите данные в этом ракурсе...
|
|
|
slavv23 |
Дата: Среда, 16.02.2011, 22:33 | Сообщение # 389 |
Генерал-майор
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Quote (вэл) но сейчас возникают сомнения.Место рождения деда не подскажите. добрый вечер. точное место рождения пока сказать не могу призвался 24 марта 1939г. читается как Плошоновским РВК ( но скорее всего Платоновским РВК т.к такой район был в 39г. в Тамбовской бол.) Тамбовской области. В марте же и стал числиться в 205 строительном-батальёне.
Я Помню! Я Горжусь!
|
|
|
Mruslik |
Дата: Среда, 16.02.2011, 22:35 | Сообщение # 390 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Quote (Педагог) О 37 артиллерийском полке тоже ничего не известно, жаль что и у Вас нет информации, думаю, что в документе ошибка. Точно знаю, что он участвовал в освобождении Риги, взятии Кенигсберга, Будапешта, Вены. И поскольку у него имеется благодарность, где к нему обращаются как "гвардии ефрейтор", то могу предположить, что 37 ап и 411 ап были гвардейскими частями. Вот тут есть воспоминания Новохацкого: _http://militera.lib.ru/memo/russian/novohatsky_im/index.html. В конце 3-й главы его переводят в 37-й гв. арт. полк РГВК, а в 4-й он рассказывает о службе в нем. А вообще боюсь, что у вас неточные данные относительно участия в освобождении городов. Уж больно пришлось бы помотаться по всей Европе за короткий промежуток времени, тем более что Вену и Кенигсберг брали одновременно в апреле 1945.
Сообщение отредактировал Mruslik - Среда, 16.02.2011, 22:43
|
|
|
slavv23 |
Дата: Среда, 16.02.2011, 22:45 | Сообщение # 391 |
Генерал-майор
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Quote (вэл) 10 июня 1942 года армия была расформирована. ВЭЛ, вообше Вы наверное правы, дед стал числиться в 251 опаб как раз в июне 1942г.Добавлено (16.02.2011, 22:45) ---------------------------------------------
Quote (вэл) 6 армия после окружения, состоявшегося 25 мая 1942 г. Извените конечно за навязчивость, но уж очень интересно узнать как можно больше, расскажите об этом окружении подробнее.
Я Помню! Я Горжусь!
|
|
|
вэл |
Дата: Четверг, 17.02.2011, 20:50 | Сообщение # 392 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Quote (slavv23) Извените конечно за навязчивость, но уж очень интересно узнать как можно больше, расскажите об этом окружении подробнее. По 6 армии: 6-я армия 1-го формирования сфор¬мирована в сентябре 1939 г. в Киевском Особом военном округе на базе Восточ¬ной армейской группы войск. К началу Великой Отечественной войны армия (6, 37-й стрелковые, 4-й и 15-й механизированные корпуса, 5-й ка¬валерийский корпус, 4-й и 6-й укреплен¬ные районы, несколько артиллерий¬ских и других частей) была развернута в составе Юго-Западного фронта на львовском направлении на рубеже Крыстонополь — Грабовец и участвовала в приграничном сражении северо-запад¬нее Львова. Затем вела тяжелые оборонительные бои и под ударами превосхо¬дящих сил противника была вынуждена отходить на Броды, Ямполь, Бердичев. В июле — начале августа 1941 г. в со¬ставе Южного фронта (с 25 июля) войс¬ка армии участвовали в Киевской стра¬тегической оборонительной операции (7 июля —26 сентября), отражая наступ¬ление противника на уманском направ¬лении. После тяжелых боев юго-восточнее Умани 10 августа 1941 г. армия была расформирована, а ее войска переданы для доукомплектования других армий Южного фронта. 6-я армия 2-го формирования сфор¬мирована 25 августа 1941 г. в составе Южного фронта на базе 48-го стрелко¬вого корпуса. В нее вошли 169, 226, 230, 255, 273, 275-я стрелковые, 26-я и 28-я кавалерийские, 8-я танковая, 44-я истребительная авиационная дивизии, артил¬лерийские, инженерные и другие час¬ти. После сформирования обороняла рубеж по левому берегу Днепра, севе¬ро-западнее Днепропетровска. 27 сентября 1941 г. в составе Юго-Западного фронта армия вела бои в ходе Донбасской оборонительной операции, в январе 1942 г. участвовала в Барвенково-Лозовской наступательной операции (18-31 января), в мае — в Харьковском сражении (12-29 мая). 10 июня 1942 г. полевое управление армии было расформировано, а ее вой¬ска поступали в резерв Юго-Западно¬го фронта по мере выхода из окру¬жения. Про Харьковское сражение (т.е окружение) очень много информации в инете.
Солдат умирает-когда мы о нём забываем.
Сообщение отредактировал вэл - Четверг, 17.02.2011, 22:31
|
|
|
slavv23 |
Дата: Четверг, 17.02.2011, 22:44 | Сообщение # 393 |
Генерал-майор
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
вэл, спасибо!!! а какую информацию я могу узнать через военкомат?
Я Помню! Я Горжусь!
|
|
|
вэл |
Дата: Четверг, 17.02.2011, 22:55 | Сообщение # 394 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Вы знаете РВК призыва?
Солдат умирает-когда мы о нём забываем.
Сообщение отредактировал вэл - Четверг, 17.02.2011, 23:06
|
|
|
slavv23 |
Дата: Четверг, 17.02.2011, 23:05 | Сообщение # 395 |
Генерал-майор
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
знаю.
Я Помню! Я Горжусь!
|
|
|
вэл |
Дата: Четверг, 17.02.2011, 23:11 | Сообщение # 396 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
При демобилизации военнослужащего в штаб части он сдавал свою красноармейскую книжку, после чего ему выписывалось проходное свидетельство (проездной документ) обычно до того места, из которого он призывался. После прибытия по месту призыва военнослужащий должен был при постановке на воинский учёт в военкомате сдать проходное свидетельство, получить военный билет и только после этого мог получить паспорт. Если известно, что участник войны был демобилизован либо после окончания войны, либо во время войны после выписки из госпиталя, следует искать сведения о нём в военкомате призыва. В архиве военкомата хранится учётная карточка военнообязанного запаса, в которой указаны сведения о его военной службе и о местах его работы после демобилизации до снятия с воинского учёта. При смене места жительства учётная карточка и личное дело пересылались в военкомат по новому месту проживания и теперь хранятся в том военкомате, в котором он был снят с воинского учёта. Если сохранилась уч.карточка то в ней указаны подразделения прохождения службы,награды,занимаемые должности.
Солдат умирает-когда мы о нём забываем.
Сообщение отредактировал вэл - Четверг, 17.02.2011, 23:27
|
|
|
slavv23 |
Дата: Четверг, 17.02.2011, 23:19 | Сообщение # 397 |
Генерал-майор
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
а нужно деланть запрос зараннее? или в день обращения уже можно будет что то прояснить?
Я Помню! Я Горжусь!
|
|
|
вэл |
Дата: Четверг, 17.02.2011, 23:36 | Сообщение # 398 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Если есть возможность посетить РВК лично,то скорее всего в первый день уже что -то проясните(все зависит от работников РВК).Самое главное что бы сохранилась учетная карточка Вашего деда!!!
Солдат умирает-когда мы о нём забываем.
|
|
|
slavv23 |
Дата: Пятница, 18.02.2011, 00:54 | Сообщение # 399 |
Генерал-майор
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
а сколько примерно ОПАБов было в 55 армии в 41-42 г? вот нашол такую характеристику но 251 в ней опять нет , есть 247, 292, 267,289,290,261,264, 283
Я Помню! Я Горжусь!
|
|
|
вэл |
Дата: Пятница, 18.02.2011, 01:54 | Сообщение # 400 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Quote (slavv23) вот нашол такую характеристику но 251 в ней опять нет Я так же не нашёл -ни на карте,ни в списках.В ОБД погибшие из 251 опаб проходят по спискам 125 или 43 сд и 261 опаб-по трём сразу!вот это загадка для меня!!!
Солдат умирает-когда мы о нём забываем.
Сообщение отредактировал вэл - Пятница, 18.02.2011, 02:10
|
|
|