|
ПОИСК МОГИЛ И МЕСТ ЗАХОРОНЕНИЙ
|
|
| Admin |
Дата: Понедельник, 19.04.2010, 23:56 | Сообщение # 1 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Статус: Offline
|
Тема создана для тех кто разыскивает место захоронения родственника.
|
|
|
|
| ТаняАл |
Дата: Среда, 01.06.2016, 01:09 | Сообщение # 3221 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Цитата Наталия745220247
Иванов Василий Сергеевич
Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия Иванов
Имя Василий
Отчество Сергеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1905
Место рождения Рязанская обл., Касимовский р-н
Дата и место призыва __.__.1942, Касимовский РВК, Рязанская обл., Касимовский р-н
Последнее место службы 21 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 14.04.1945
Первичное место захоронения Австрия, квадрат 7864-1, карта 1:100000 - 1937 года
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 735
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4357444
Военная топография - как разобраться в определении указанного квадрата - http://miltop.narod.ru/Workmap/purpose.htm
на 1 апреля 1945 г. 21 сд входила в состав 30 ск 26 А 3 УкрФ
Венская наступательная операция
Период с 16.03.1945 по 15.04.1945 г. - https://pamyat-naroda.ru/ops/venskaya-nastupatelnaya-operatsiya/
26 армия (26 А) боевой путь - https://pamyat-naroda.ru/warunit/26+%D0%90/
Журнал боевых действий 21 сд
Период с 01.04.1945 по 10.04.1945 г. - https://pamyat-naroda.ru/documen....05.1945
схема расположения частей 21 сд на 9 стр. журнала
вот указанный квадрат 7864 -1
на карте это здесь
Надо сделать запрос по месту перезахоронения в Австрийский Черный Крест - https://ru.wikipedia.org/wiki....1%D1%82
к запросу приложите копию страницы донесения и копию похоронки (если есть).
адрес Черного Креста в Австрии
Generalsekretariat des ÖSK
1010 Wien, Wollzeile 9
Tel.: +43 (0)1/512 37 69, Fax: +43 (0)1/512 05 56
E-Mail: gensekr@osk.at
АВСТРИЯ
Захоронения военнослужащих, военнопленных, подневольных рабочих - http://forum.vgd.ru/111/13987/0.htm
http://ria.ru/world/20110127/327202694.html
Петер Сиксль
"Советские граждане, погибшие в Австрии в годы второй мировой войны,
и места их захоронения" - http://www.russianaustria.com/pdf....ria.pdf
Карта мест захоронений советских воинов и граждан на территории Австрии - https://www.google.com/maps....l=en_US
Названия нас. пунктов Нижней Австрии и местоположение (по клику на название) - http://routes.votpusk.ru/city.asp?rg=208<=%C0
Сообщение отредактировал ТаняАл - Среда, 01.06.2016, 01:15
|
|
|
|
| ТаняАл |
Дата: Среда, 01.06.2016, 11:15 | Сообщение # 3222 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Цитата Pantera55520251
место захоронения прадеда Кулешова Алексея Кузьмича
Информация из Книги Памяти
Фамилия КУЛЕШОВ
Имя Алексей
Отчество Кузьмич
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Дата выбытия 16.10.1944
Название источника информации Книга памяти. Рязанская область. Том 1
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=404547323
Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия Кулишов
Имя Алексей
Отчество Кузьмич
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Место рождения г. Рязань
Дата и место призыва __.__.1941, Рязанский РВК, Рязанская обл., Рязанский р-н
Последнее место службы 14 гв. мбр
Воинское звание сержант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 16.10.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1236
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54393329
Информация из списков захоронения
Фамилия Кулишов
Имя Алексей
Отчество Кузьмич
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Воинское звание сержант
Дата смерти 16.10.1944
Страна захоронения Югославия
Место захоронения г. Белград
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=262065589
Информация о захоронении
Страна захоронения Югославия
Регион захоронения г. Белград
Номер захоронения в ВМЦ З381-1
Дата создания современного места захоронения __.__.1945
Дата последнего захоронения __.__.1962
Вид захоронения братские могилы одиночные могилы
Захоронено всего 792
Захоронено известных 565
Захоронено неизвестных 227
Кто шефствует над захоронением местные власти (община) г. Белграда
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=262065373&page=1
Мемориал освободителям Белграда - http://turbina.ru/guide....a-70947
http://wikimapia.org/1624765....4%D0%B0
фото - http://s2.s1.turbina.ru/q/photo/1/1943418/
|
|
|
|
| Наталия7452 |
Дата: Пятница, 03.06.2016, 11:11 | Сообщение # 3223 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Здравствуйте, смотрела поименный список кто захоронен в Спас-Деменском р-не Калужской области (Смоленской), но своего деда Малженкова Николая Федоровича, 1924 г.р. не нашла. Может быть так что его не перезахоронили из д. Чебуши?
|
|
|
|
| ТаняАл |
Дата: Пятница, 03.06.2016, 18:06 | Сообщение # 3224 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Цитата Наталия745220270
своего деда Малженкова Николая Федоровича, 1924 г.р. не нашла.
Вы невнимательно читали мой ответ. Из изначально захороненных в Чебышах в списках никого нет.
Но перезахоронение из Чебышей в паспорте бр. м. указано.
"К сожалению, практика показывает, что эти несколько, вероятно, "перенесены" только на бумаге.. Судя по количеству изначально захороненных в Чебышах и то, что никого нет в списках перезахороненных, можно утверждать, что перезахоронения не было.
Подтвердить или опровергнуть этот факт смогут в ВК и Администрации Спас-Деменского р-на Калужской обл."
Одни писали донесения с указанием места захоронения, а боец остался лежать на поле боя. Другие "переносили" эти захоронения, порой даже не зная, где они находятся.
По факту (по документам), из Чебышей перезахоронение было, только вот в списки никого не внесли.
Читать - http://www.soldat.ru/news/936.html
Сообщение отредактировал ТаняАл - Пятница, 03.06.2016, 18:09
|
|
|
|
| TTN |
Дата: Вторник, 07.06.2016, 16:15 | Сообщение # 3225 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Помогите найти захоронение брата моего деда. Звали брата Трифонов Александр Григорьевич
Дата рождения__.__.1922 Место рождения Московская обл., Малинский р-н, село Мартыновское. Дата и место призыва 20.06.1942 Малинский РВК, Московская обл., Малинский р-н Дата выбытия__.03.1942 Причина выбытия пропал без вести.
К сожалению не можем найти, в какой части он служил и где мог пропасть без вести/ или где может быть похоронен.
|
|
|
|
| ТаняАл |
Дата: Вторник, 07.06.2016, 17:33 | Сообщение # 3226 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Цитата TTN20278
Трифонов Александр Григорьевич
Здравствуйте!
В послевоенном донесении некорректно проставлена дата призыва и выбытия. Нет сведений о в/ч. Никаких упоминаний о переписке - нет даты последнего письма. Не может быть, чтобы сын из учебки не написал матери (его ведь не сразу направили на фронт).
Поиск надо начинать с рвк призыва, искать алфавитные книги призывников, список команды, с которой Трифонов убыл в запасную (учебную) часть. Документы Малинского рвк должны быть в Ступинском ВК, если не были уничтожены.
Без данных о месте службы поиск невозможен.
Технология поиска - http://1941-1945.at.ua/forum/19-694-1
|
|
|
|
| TTN |
Дата: Среда, 08.06.2016, 10:37 | Сообщение # 3227 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Спасибо. Попробуем обратиться Ступинский ВК для начала. С датой призыва выбытия действительно не пойми что (даже не обратил ранее внимание)
|
|
|
|
| olga-kozlova-1971 |
Дата: Вторник, 14.06.2016, 15:33 | Сообщение # 3228 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Ищу место захоронения моего дяди,брата отца.Его звали Денисов Павел Николаевич,1924 г.р.,уроженец Башкирской АССР,дер Ерашовка (по другим документам с.Ершовка) Миякинского р-на,по словам отца в 1943 г. закончил Уфимское военно-пехотное училище,стал зенитчиком,отправлен на фронт,но по дороге их эшелон разбомбили,похоронка пришла,что он погиб 22 февраля 1944 года,адрес в похоронке указан НКО,войсковая часть полевая почта 73409,подписана начальник штаба п.п. 73409 капитан Гусаров,отправлена 23.02.1944 года..Искала в Мемориале,нет его,в Книге памяти тоже его нет,хотя его односельчане там есть,жаль все погибли.По войсковой части узнала,что этот номер относится к 216 ЗЕНАП, 9 ТД (после войны),и застряла.В ЦМО ехать нет возможности,а письмом долго,боюсь отец не дождется.Надеюсь на помощь.
|
|
|
|
| ТаняАл |
Дата: Среда, 15.06.2016, 01:33 | Сообщение # 3229 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Цитата olga-kozlova-197120298
Денисов Павел Николаевич
Добрый день!
Его нет в ОБД. А похоронка сохранилась? Что там написано о месте захоронения?
В ОБД вообще мало сведений о погибших 216 зенап, хотя на хранении в ЦАМО документы в/ч есть, например, вот по этому запросу ответ дан исчерпывающий -
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67439390
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67439390&page=2
Скорее всего, похоронка пришла на дом, минуя рвк, что бывает крайне редко. В рвк должны сохраниться алфавитные книги призывников. Надо сделать запрос по призыву и по похоронке, чтобы проверили и внесли его в Книгу памяти. Наверняка в районе есть плиты с увековеченными погибшими защитниками Родины. Надо его тоже туда внести. Но для этого нужно документальное подтверждение призыва и гибели.
216 зенитно-артиллерийский полк
Периоды вхождения в состав Действующей армии
10.6.44-4.9.44
30.10.44-9.5.45
Журнал боевых действий 216 зенапПериод с 10.06.1944 по 19.05.1945 г. - https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=130857212&backurl=division%5C216%20%D0%B7%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D0%BF
До фронтовых записей в жбд нет.
В ЦАМО с ответами на запросы по ВОВ большие проблемы. По факту такие запросы сейчас не исполняются. Если только попробовать через военкомат как подтверждение службы и гибели для увековечивания. Надо с военкомом договариваться. Мотивировать
И попробуйте связаться с Башкирскими поисковиками, наверняка кто-то из них бывает в ЦАМО - http://www.bashpoisk.ufanet.ru/contacts/contacts.shtml
и там же на их сайте - http://www.bashpoisk.ufanet.ru/ зайдите в раздел "поисковая работа" и затем " бланк запроса Фонду на розыск" - там анкета и адрес для запроса.
Сообщение отредактировал ТаняАл - Среда, 15.06.2016, 01:34
|
|
|
|
| olga-kozlova-1971 |
Дата: Среда, 15.06.2016, 16:10 | Сообщение # 3230 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Здравствуйте,ТаняАл.спасибо за ответ. В похоронке место захоронения не указано,только,что погиб 22.02.1944 года при исполнении служебных обязанностей.Сохранилась копия,уже и она еле живая,бумага вещь недолговечная.И да, извещение на имя матери пришло.
Значит полк был сформирован только в июне,а погиб он еще в феврале,похоже версия с эшелоном разбомбленным подтверждается.Ехали в подкрепление наши зенитчики.
Ну что ж,попробую через военкомат и наших ребят поисковиков,я так и хотела сделать,но надеялась на чудо,буду искать дальше.Спасибо вам,теперь знаю место куда приблизительно ехал,в Черниговскую область оказывается.
А вам желаю удачи,хорошее дело делаете,и еще раз спасибо.
|
|
|
|
| elenka737373 |
Дата: Вторник, 28.06.2016, 11:27 | Сообщение # 3231 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Здравствуйте!!! Помогите пожалуйста в розыске без вести пропавшего Преснякова Ивана Григорьевича(Георгиевича) 1898-1904гр. Куйбышевская область Сергиевский р-н(ныне) село Калинов куст(Калиновка?????)Жена Преснякова Татьяна.На 1941 год у них 5 сыновей.Старший Пресняков Александр Иванович в 1943 году призван на фронт(прошел всю войну вернулся живой).По памяти ...скажу Что помню из детства... нашли захоронение в Белоруссии в какой-то деревне стоит не то обелиск ни то мемореал.Вот на эти воспоминания я и опиралась в своих поисках. То возраст ни тот то место рождения - призыва...Очень прошу !Помогите в поисках!!! Может удастся восстановить боевой путь??? Буду ОЧЕНЬ БЛАГОДАРНА!!!!!
|
|
|
|
| katyufka |
Дата: Вторник, 05.07.2016, 16:52 | Сообщение # 3232 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
здравствуйте ВСЕ ФОРУМЧАНЕ!низкий поклон ВАМ за вашу работу! ищу прадеда! Закурдаев Игнат Иванович
1913г.р, уроженец Курской губерни. Шебекинский р-н, с.Щигревка . на ОБД только
информация о безвозвратных потерях. У нас в семье всегда считали, что прадед погиб
22.06.1941 года, проделав некоторую работу по поиску стало понятно, что немного позднее он погиб.Сдела запросы в музеи Белоруссии! (надо отдать должное работникам
музеев-ответили ВСЕ! 5 или 6 музеев! ) нигде нет нашегопрадеда . прадед к началу войны – командир взвода 21-го отдельного
батальона связи 55-й стрелковой Курской дивизии имени К.Е. Ворошилова (I ф)
47-го стрелкового корпуса (I ф) Западного особого военного округа, младший
лейтенант по воинскому званию. может ВАМ удастся что то прояснить? я даже писала в поисковые группы и отряды. Подготовила все необходимые документы для ЦАМО, но говорят, что сейчас они отписывают всем , что вести поиски только самостоятельно в чит.зале архива.  это единственная фотография моего прадеда! Еще жива его единственная дочь!, которая выросла без него, вышла замуж без его благословения, родились и выросли его внуки! И вот МЫ его правнуки, которые хотим знать, где склонил голову наш предок...
|
|
|
|
| ТаняАл |
Дата: Вторник, 05.07.2016, 20:50 | Сообщение # 3233 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
Цитата katyufka20365
Закурдаев Игнат Иванович
Здравствуйте!
Всё верно, документы искать только в ЦАМО (заказывать в читальном зале). Но донесений о потерях и других документов по составу 55 сд за 1941 г. на хранении, скорее всего, нет. Иначе донесения были бы в ОБД.
На сайте Память народа можно найти боевые документы 55 сд (1-го формирования) - http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1693728
Боевой путь 55 сд - https://pamyat-naroda.ru/warunit/55+%D1%81%D0%B4/
Журнал боевых действий 55 сд (с 22.06.1941 по 08.09.1941) - https://pamyat-naroda.ru/jbd/114814080/
Боевые документы 55 сд - https://pamyat-naroda.ru/documen....12.1941
Ни у кого из бойцов 21 обс нет точной даты гибели и места захоронения - http://obd-memorial.ru/html....7,20,21
Боевые документы 47 ск (28.06.-20.07.1941) - https://pamyat-naroda.ru/documen....07.1941
Боевые документы ЗапФ (с 22.06.1941) - https://pamyat-naroda.ru/documen....11.1941
Боевые документы 21 А - https://pamyat-naroda.ru/documen....11.1941
Боевые документы 66 ск - https://pamyat-naroda.ru/documen....11.1941
«О них не упоминалось в сводках» Д. А. Морозов - http://militera.lib.ru/memo/russian/morozov_da/index.html
Глава "На Западном фронте" посвящена 55 сд в первые дни войны. Автор книги и некоторые бойцы, о которых он пишет, прошли всю войну от первого до последнего дня.
Сообщение отредактировал ТаняАл - Вторник, 05.07.2016, 21:10
|
|
|
|
| katyufka |
Дата: Среда, 06.07.2016, 09:33 | Сообщение # 3234 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Цитата ТаняАл (  ) Всё верно, документы искать только в ЦАМО (заказывать в читальном зале).
А что тогда читать в читальном зале? Личное дело?(и то если оно есть) может оно что то прояснить? Подскажите, какие документы содержит личное дело офицера в ЦАМО? Стоит ехать? путь не близкий!
Не живые и не павшие
Не пришедшие с войны,
Просто без вести пропавшие
Сыновья своей страны.
|
|
|
|
| ТаняАл |
Дата: Среда, 06.07.2016, 10:51 | Сообщение # 3235 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
|
|
|
|
| katyufka |
Дата: Четверг, 07.07.2016, 10:33 | Сообщение # 3236 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
ОООО....спасибо вам! Сегодня получила письмо из Белорусского музея Бреста , они тоже советуют обратиться в их РВК и в статье с вашей ссылке Оксаны Корневой тоже говорится о РВК. Потому что в нашем военкомате ничего нет. И запрос в ЦАМО они тоже не хотят делать, а уговаривают сделать самим. Так же поняла, что личное дело много света не прольет. Биографию мы и так знаем, прабабушка умерла в 2001 году, так что кто были их родители и как их звали мы знаем. А вот музей еще советует обратиться в 52 отдельный специализированный поисковый батальон при Министерстве Обороны Республики Беларусь, т.к поиском мест захоронений военнослужащих на территории Республики Беларусь имеет право заниматься только ОНИ. ищу их контакты.
Не живые и не павшие
Не пришедшие с войны,
Просто без вести пропавшие
Сыновья своей страны.
|
|
|
|
| ТаняАл |
Дата: Четверг, 07.07.2016, 19:15 | Сообщение # 3237 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
katyufka, ответила в личку.
|
|
|
|
| katyufka |
Дата: Пятница, 15.07.2016, 13:49 | Сообщение # 3238 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Всем ДОБРОГО ДНЯ! Подведу итог своей работы, а вы подскажите мне, что еще сделать?
пришел ответ из - Брестского областного краеведческого музея. (сведений нет)
- Слуцкий краеведческий музей (сведений нет)
- Витебский областной музей Героя Советского Союза М.Ф.Шмырева (сведений нет)
- поисковый отряд Дмитрия Бриштена (сведений нет)
- Вооруженные силы Республики Беларусь, Управление по увековечиванию памяти защитников отечества и жертв войн. (сведений нет)
- мемориальный комплекс Брестская - крепость Герой музей (сведений нет)
- Российский Государственный архив социально-политической истории (сведений нет)
- Брестский областной краеведческий музей (сведений нет)
- на запрос в 52 ОСПБ ответ пришел из в/ч №28443 (помочь не чем)
- Барановичский Краеведческий музей прислал даже фотографии братской могилы и кургана Вечной Славы в честь воинов 55 СД погибших 24 июня 1941г. к сожалению братская могила без списков ((
Не живые и не павшие
Не пришедшие с войны,
Просто без вести пропавшие
Сыновья своей страны.
|
|
|
|
| ТаняАл |
Дата: Суббота, 16.07.2016, 10:30 | Сообщение # 3239 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Статус: Offline
|
katyufka, остаётся только ЦАМО. Но надежды мало из-за отсутствия донесений о потерях.
В боевых документах встречаются фамилии бойцов и командиров, даже косвенное упоминание может частично пролить свет на события.
Например, в тех же документах часто пишут, что связи с соседними в/ч или подразделениями данной в/ч нет, послан связной. Вот только на это и надежда, хотя, фамилия связного как правило не указывается.
В пути связной может быть погиб или взят в плен, чему свидетелей нет. Поэтому и неизвестна его судьба - т.е. пропал б/в. Найти место захоронения практически нереально. Только уповать на случай.
|
|
|
|
| katyufka |
Дата: Суббота, 16.07.2016, 10:57 | Сообщение # 3240 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Статус: Offline
|
Всем ИЩУЩИМ искренне желаю найти!
"Меня нашли!" Ну вот и всё. Земля на грудь уже не давит.
Теперь могу я прокричать родне
Меня нашли! Вам скоро весточку доставят
О "без вести пропавшем" на войне.
Меня нашли, родной, искать уже не нужно
Уже прочтён мой смертный медальон
Они пришли за мной - отряд неравнодушных
Ах сколько раз я видел этот сон.
Запросы, знаю, ты давно уже не пишешь,
Но папка твой не без вести пропал
Погиб под Ржевом я, сынок. Теперь ты слышишь?
Меня ты помнишь? Ты б меня забрал..
Ты плохо слышишь? Это возраст, понимаю
Ну может тогда внуки заберут?
Ведь я устал тут между адом быть и раем
И верю, что услышат и придут.
Но если я и внуками забытый,
То знаю, кто услышит голос мой
Откликнись, правнук! Это прадед твой убитый!
Я здесь под Ржевом. Забери домой!
Сергей Белкин
11 ноября 2014 г.
Не живые и не павшие
Не пришедшие с войны,
Просто без вести пропавшие
Сыновья своей страны.
|
|
|
|
